1ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:31:41.44ID:vzvBOe2y9
https://news.yahoo.co.jp/articles/037e37b2140895b68da349a7a4180710f849ff38
フィンランドの社会保険庁は25日までに、2017〜18年に実験的に導入した「ベーシックインカム(BI)」の検証結果を公表した。
BIは生活に最低限必要な現金を政府が一律で国民に配る制度。
狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、生活への満足度は高まったと分析した。
フィンランドの社会保険庁は25日までに、2017〜18年に実験的に導入した「ベーシックインカム(BI)」の検証結果を公表した。
BIは生活に最低限必要な現金を政府が一律で国民に配る制度。
狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、生活への満足度は高まったと分析した。
国家レベルでは世界初の実験で、政府は社会保障制度を改革する際の参考にする考え。
新型コロナウイルスの影響で世界経済が低迷する中、他国でもBIへの関心が高まっている。
5ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:34:00.71ID:dBWMoqbk0
AIとかに仕事奪われたらBIは必要になると思う
129ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:31:08.60ID:925eS4kF0
>>5
フードスタンプは試しにやっても良いと思うわ
フードスタンプは試しにやっても良いと思うわ
8ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:35:32.05ID:l6v+3q7C0
日本も月10万くらい配れば?
案外内需喚起して景気良くなるかもよ?
案外内需喚起して景気良くなるかもよ?
422ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:21:39.07ID:Zqn1Kmr50
>>8
結局トリクルダウン起きなかったからこうやって直接配るしかないんだよね
結局トリクルダウン起きなかったからこうやって直接配るしかないんだよね
18ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:38:37.38ID:amcHDJoH0
既に再分配ってやってるんだから配り方変えればできるんだろう
20ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:38:53.30ID:T6/zd2jd0
その財源を国民が払うのはこれからだからその影響の感想まで含めないとダメ。
28ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:40:53.49ID:f+9UaQS10
>>20
日銀がお金刷って株買ってんだから
BIも税金使わんでええやろ
日銀がお金刷って株買ってんだから
BIも税金使わんでええやろ
56ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:54:09.40ID:jMJOwLLk0
>狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、
つまり失敗だったってことだろ
59ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:55:33.13ID:/dTH5pdZ0
富が一部に偏在するのは仕方ない
重要なのは消費だろ
金持ちから金を奪うのではなく国が金を国民に配れば、結果的に金持ちの金を奪わずに国民が消費することができる
重要なのは消費だろ
金持ちから金を奪うのではなく国が金を国民に配れば、結果的に金持ちの金を奪わずに国民が消費することができる
61ヨロロの名無しさん2020/05/25(月) 23:56:30.33ID:jMJOwLLk0
>>59
それ、通貨安税とってばら撒いてるだけだろw
それ、通貨安税とってばら撒いてるだけだろw
87ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:08:57.14ID:KmkU3dkB0
月2〜3万とかならまだありかもしれないけど、これだけで生活出来るような額は絶対に駄目
ナウルみたいになるよ
ナウルみたいになるよ
99ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:14:05.91ID:z4IleoqA0
>>87
ナウルみたいになるのは、資源を使い切る場合の話な
ナウルみたいになるのは、資源を使い切る場合の話な
ロボットが人の仕事を奪っていくなら、生産はますます拡大していく一方になる
その生産物はBIで配らないと、どんどん溜まっていくだけだぞ
160ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:41:37.39ID:Ys+aLwPP0
>>99
そのロボット工場を管理したりメンテナンスする労働を誰がやるのか?
その工場で使う電気を発電する労働を誰がやるのか?
国民全部が働かず、天から金が降って来るパラダイスのような国などこの世には無い
そのロボット工場を管理したりメンテナンスする労働を誰がやるのか?
その工場で使う電気を発電する労働を誰がやるのか?
国民全部が働かず、天から金が降って来るパラダイスのような国などこの世には無い
188ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:51:22.54ID:z4IleoqA0
>>160
管理もメンテナンスも最終的にはロボットがやるに決まってんだろ
管理もメンテナンスも最終的にはロボットがやるに決まってんだろ
その手前、まだ人手が必要な時期でも、そんなに多くの人間はいらねえよ
まさかそのへんの人間がみんな、ロボット開発に携われる頭があると思う?
そういうのが無理な人にはBI渡して寝て暮らしてもらった方が効率よく社会が回るようになるのよ
196ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:54:40.48ID:MLGkuiTC0
>>188
ファンタジーかよ
相当先の話だぞそれ
ファンタジーかよ
相当先の話だぞそれ
98ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:13:35.64ID:8aQGKGlP0
副業だとか言って10 円とか20 円のためにコツコツとクラウドソーシングやってるコジキがバカみたいにたくさんいる国だからベーシックインカム導入されても働くだろ
125ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:30:10.20ID:fXPMIz020
ベーシックインカム導入で経済は停滞し税収が伸びなくなって結局財源なくなって、ベーシックインカム破綻
132ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:31:51.98ID:h2+jwPNj0
>>125
税収は税率を上げれば増えるよ。
税収は税率を上げれば増えるよ。
146ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:36:04.68ID:xfozfQe+0
>>132
ベーシックインカムで月15万配って税金で月18万取ったらどうやって3万を支払うんだよ
ベーシックインカムで月15万配って税金で月18万取ったらどうやって3万を支払うんだよ
152ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:38:43.12ID:h2+jwPNj0
>>146
働け。
働け。
156ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:40:15.77ID:xfozfQe+0
>>152
だったらベーシックインカムは不要じゃね?
だったらベーシックインカムは不要じゃね?
163ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:42:15.86ID:h2+jwPNj0
>>156
ベーシックはあくまでもベースな。
その他にも労働はある。
だって15万じゃあ生活できないぜ。
ベーシックはあくまでもベースな。
その他にも労働はある。
だって15万じゃあ生活できないぜ。
169ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:44:06.74ID:xfozfQe+0
>>163
15万じゃ生活出来ないんなら尚更配る必要無いな
15万じゃ生活出来ないんなら尚更配る必要無いな
142ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:35:20.60ID:gAe4duJL0
BIなんて社会実験するまでもなく俺個人の経験からは否定できるんだけどな
世の中には暇があったら勉強と労働を行なう人も要るんだけど
彼らは年収100万だろうが100億だろうが毎日全力をつくす(そして後の〇〇社長であるとかになる)
年収1億以下の奴のほぼ100%は追い込まれないと全力は尽さん
よってBIで生産性があがることなどまずないと思うわ
世の中には暇があったら勉強と労働を行なう人も要るんだけど
彼らは年収100万だろうが100億だろうが毎日全力をつくす(そして後の〇〇社長であるとかになる)
年収1億以下の奴のほぼ100%は追い込まれないと全力は尽さん
よってBIで生産性があがることなどまずないと思うわ
149ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:38:06.05ID:x7M8TivE0
>>142
グーグル創業者が語る働き方の未来 「もう必死に働かなくて良いんじゃない?」
https://careerconnection.jp/biz/buttyake/content_1654.html
172ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 00:44:48.77ID:DIX/eOnQ0
貧乏なのは自分が怠けて来た証拠 自己責任以外の何物でもない
貧乏なら貧乏なりに慎ましく尽忠報国の精神で暮らしなさい
怠け者に金をやるなんてドブに捨てるのと一緒
貧乏なら貧乏なりに慎ましく尽忠報国の精神で暮らしなさい
怠け者に金をやるなんてドブに捨てるのと一緒
237ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:06:43.12ID:7PEqEETt0
>>172
崇高でも今は金にならん仕事もあるだろ
伝統産業のように
しかし世の中の流れで突然、付加価値が増える
金の量で判断するのは近視眼的な低能の証
崇高でも今は金にならん仕事もあるだろ
伝統産業のように
しかし世の中の流れで突然、付加価値が増える
金の量で判断するのは近視眼的な低能の証
235ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:06:18.55ID:XoFZlOr/0
働く人が減れば物価が上がって、結局BIでは食えなくなるから、働かざるを得なくなるだけ
300ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:31:28.25ID:YOWXFdMC0
ベーシックインカムなんて日本じゃ無理に決まってるじゃん
この国を動かしてる力関係を考えれば机上の空論でしかない
例えるなら共産党が政権取ったら、みたいなレベル
この国を動かしてる力関係を考えれば机上の空論でしかない
例えるなら共産党が政権取ったら、みたいなレベル
304ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:32:39.22ID:t9r+92fr0
>>300
そんな人間ごときの力関係なぞコロナちゃんの前では無意味だぞw
そんな人間ごときの力関係なぞコロナちゃんの前では無意味だぞw
324ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:40:26.15ID:89gLZriW0
ベーシックインカムを語る奴の最大の欠陥は、仕事だけ無くなって、
それ以外は現在の状況がずっと続くと勘違いしている所にある
329ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:42:41.78ID:IolRe+Uf0
>>324
AIと機械が働けば人間が働かなくてもいいという単純な話
AIと機械が働けば人間が働かなくてもいいという単純な話
331ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:43:29.83ID:RF198OED0
無用な苦痛しか産まない種類の労働が減るのは良い点だな
343ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:47:11.39ID:QFEL3ONK0
コンビニ店員がいなくなりそう
349ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:49:20.37ID:lyyHdSm50
>>343
諸説あるけど安いバイトに就く人は
むしろ増えるだろうという議論もあるな
諸説あるけど安いバイトに就く人は
むしろ増えるだろうという議論もあるな
394ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:07:36.32ID:QFEL3ONK0
>>349
足りない分を補う程度に働くのか
一理ある
足りない分を補う程度に働くのか
一理ある
399ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:11:00.37ID:1p0wV/8S0
>>394
無能はBIとバイトやって細々と暮らしてね
真に実力ある人だけ雇用されていきますって社会にすればいいのよ
終身雇用だの正社員文化だの全部なくせるから競争原理度合いあげれるし
無能はBIとバイトやって細々と暮らしてね
真に実力ある人だけ雇用されていきますって社会にすればいいのよ
終身雇用だの正社員文化だの全部なくせるから競争原理度合いあげれるし
351ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 01:50:04.11ID:bqFd6v3N0
ベーシックインカムを熱望してんのは引きこもりのカスだけだろ
393ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:07:03.51ID:dmv1R/LO0
>>351
日本は労働中毒が多いから
BIやっても働きそう
日本は労働中毒が多いから
BIやっても働きそう
398ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:10:59.30ID:BaTXkh3K0
>>393 いや、だからフィンランドは国内産業が発達していないから職がないんだよ。
国外に留学して院卒くらいにならないとまともに働けない。
国外に留学して院卒くらいにならないとまともに働けない。
かつてNOKIAが全盛だった時、2万人の常用雇用者を抱えていたが
フィンランドの製造業従事者の5%くらいだったはずだぞ。
550万人しかいない小国でなかなか大企業も育たないし
そうすると本当にエリートだけがいい思いをする格差社会。
431ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:24:06.17ID:2zhRCEVm0
極論から言うと財源は全額国債でいいし
税金の役割はインフレの抑制だけ
議論の前にこの事実を理解すること
税金の役割はインフレの抑制だけ
議論の前にこの事実を理解すること
468ヨロロの名無しさん2020/05/26(火) 02:40:25.57ID:PWdTjpTJ0
どんなやり方にせよ若い世代に金回して少子化改善しないとね
日本が終わる
日本が終わる
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