【議論スレ】新型コロナ第3波の元凶は「GoTo」!? 国立感染症研究所のレポートでエビデンスとゲンダイが報じる

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1首都圏の虎 ★2020/12/19(土) 22:50:08.04ID:o4ZBdeGa9

※日刊ゲンダイDIGITAL

「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」――。肝いりの「Go To トラベル」をめぐる批判に、こう繰り返してきた菅首相だが、「言い逃れ」はもはや通用しない。新型コロナウイルスの感染拡大とトラベル事業の因果関係を示す「エビデンス」が示されたからだ。

 注目を集めているのが国立感染症研究所が発表した「新型コロナウイルスSARS―CoV―2のゲノム分子疫学調査」と題されたリポート。新型コロナのゲノム配列を分析したもので、4月と8月の調査と合わせて3回発表されている。その目的は、ウイルスのゲノム情報を分析し、分かりやすい形で「ウイルス同士の関連を可視化」すること。ウイルスの由来や感染の広がり方をゲノム分析を通じて調査しているのだ。

 足元の感染再拡大に言及しているのが、今月11日に発表された3回目のリポートだ。今年10月末までのクラスター発生やウイルスの変異について説明していて、1回目と2回目の調査と突き合わせると、トラベル事業と感染拡大の間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。

 医師で参院議員(国民民主党)の足立信也氏がこう解説する。

「全てのリポートを読むと、第3波がどんなウイルスによるものなのかを推測できます。日本国内では中国・武漢由来のウイルスの流行がひとまず終息した後、欧州型のウイルスが流入。3月から5月にかけて第1波が発生しました。収束の兆しが見えたものの、6月に経済活動が再開され、無症状者に感染する中で変異したウイルスが東京都や首都圏を中心に広がりました。夏の第2波の要因となったのは欧州型が変異したもので、いわば『東京型』だった。第2波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、第3波へとつながっているのです」

国会の閉会を待って公表か

 第2波を生んだ「東京型」が現在も流行中との指摘の根拠は、リポートに掲載された「ハプロタイプ・ネットワーク図」。簡単に言えば、ゲノム情報の変異に基づいて描かれたウイルスの“親子関係”を表す相関図のようなものだ。円形や楕円のクラスターが赤やオレンジに着色されている。

 2回目のリポートの「ハプロタイプ・ネットワーク図」では、〈欧州系統の全国同時多発〉由来の〈国内クラスター群〉(第1波)がオレンジで描かれ、それとは別に〈6月中旬より“突然顕在化”したクラスター〉群(第2波)が赤で描かれている。そして3回目の報告書の図では、7月から10月末までに国内で検出されたウイルスによるクラスターは赤色で表記。つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。

 トラベル事業は、感染がくすぶる東京都を除外して7月22日に前倒しスタート。10月1日に人口1400万人を抱える東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した。

「この図は、トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です。収束しかけた第2波の『東京型』が再燃していると言ってもいいでしょう。

中略。全文は引用元で

 酒類を提供する飲食店の時短営業やトラベル事業の全国中止が実を結び、「東京型」の流行が一服したとしても、海外との往来緩和で欧州由来のウイルスが再流入する懸念もぬぐえない。科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/3633017b674b32452a3436a28e907d5ecf570f68
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→ この発言にコメント

885ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:36:06.38ID:F29UuLjh0

>>1
これは官僚も責任とらないかん

→ この発言にコメント

10ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:51:23.89ID:wiDP8Ate0

国立感染症研究所のレポートなら
これはエビデンスになるぞ
政治家はこの先gotoどーすんの?

→ この発言にコメント

34ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:53:06.81ID:VanyfiJm0

>>10
エビデンス言ってるのはゲンダイ

→ この発言にコメント

12ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:51:26.21ID:AsVz5Xmp0

旅行会社は悪魔だね

→ この発言にコメント

15ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:51:40.82ID:KFHxqwnt0

 
支那・朝鮮人の受け入れだろ

まあどっちにしても二階の罪だが

 

→ この発言にコメント

845ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:34:05.87ID:W6oe0zZT0

>>15
ほんとこれ!

→ この発言にコメント

【新型コロナ】五輪ありきの入国緩和で感染加速⁉ 空港検疫「陽性」過去最多、中韓など11の国・地域からの入国者は検査不要…
19ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:51:52.52ID:WUPhQ+870

余裕を見ても東京型は8月や9月には全国に広がっていただろう
GOTOの東京開始は10月1日
直後になぜかGOTOの利用者だけがコロナを広めたと仮定しても、10月10日辺りからのPCR検査陽性者がGOTO感染

むしろGOTO無罪の証拠だろう
GOTOが東京で開始された10月1日の時点で、すでに東京型は全国に広がっている
本当の原因は東京出張だろうな
夜の接待辺りが怪しい

→ この発言にコメント

30ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:53:03.58ID:URqo4VaY0

ここまでハッキリしたエビデンスがあるのに驚いた
それをスルーする自公政権にも

→ この発言にコメント

47ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:53:56.75ID:VanyfiJm0

>>30
どこに?
エビデンスだと言ってるのはゲンダイだけ

→ この発言にコメント

80ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:55:43.35ID:0bUKyuQY0

>>47
いや、国立感染症の専門家が道新インタビューで答えたが?

→ この発言にコメント

39ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:53:33.37ID:v8vqH5gl0

まじかよ
薄々GOTOがまずいんじゃないかと思ってたけど、まさか本当にGOTOがダメだったのかぁ

→ この発言にコメント

49ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:54:00.74ID:Go0siFhC0

エビデンスって最初に言い出した奴誰だよ
日本語できねーのか?

→ この発言にコメント

82ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:55:46.73ID:S6PiCvUi0

何で旅行業界ってこうも国にたかるの?

→ この発言にコメント

199ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:01:53.60ID:ZyDrSLim0

>>82
業界が監督省庁に絡むのは旅行業界だけでもないけど、まあ国土交通省 (GOTO は国土交通省外局の観光庁) は巨大な業界を担当しているから利権も凄いっしょ。ちなみにNHKとか携帯の電波は総務省。

→ この発言にコメント

【週刊文春】Go Toキャンペーン受託団体が二階幹事長らに4200万円献金
88ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:56:18.58ID:eA6DRYtM0

世界中にウイルスがあって、消滅するわけないんだから、
感染防止に金かけるより、重症者対策に投資すべきだろ
現場の医者や看護師の収入は爆上げして然りだと思うけど。

→ この発言にコメント

127ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:57:57.63ID:OiEj4Rah0

やっぱ東京型なんだよなぁ
もはや東京ウイルスだろこれ。沖縄なんか孤島なんだから
台湾みたいに外から人間一切入れなきゃ絶対流行らなかったのに

→ この発言にコメント

217ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:02:44.85ID:7zPd5GiJ0

>>127

欧米→東京→地方

だよね
東京の集中型だったのがGotoで一斉に広がってる
中国は意外と影響していない

→ この発言にコメント

246ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:04:10.51ID:57m7M9O10

>>217
そもそも中国→欧州にウィルスばら撒きだけどね

→ この発言にコメント

144ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 22:58:57.40ID:F+WpuwB20

まあ北海道見たらなぁ

→ この発言にコメント

193ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:01:34.39ID:0bUKyuQY0

>>144
急激に増えたからな
一時減ったのにさ

→ この発言にコメント

170ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:00:10.54ID:CDhKfoPj0

マスコミ&偉い学者先生達「感染拡大はGOTOのせい!ゲノム解析でエビデンスある!」

ぼく「気温が下がって空気が乾燥したせいじゃないかな。10月、11月は晴天も続いたしね。」

→ この発言にコメント

【冬が来る】従来型コロナは冬に突出して流行、「新型」も同様か… 山形県衛生研究所
174ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:00:24.66ID:IsIJ/uaI0

ゲンダイがエビデンスとかどんなギャグだよ
専門家なんて二人呼べば平気で真反対の事を言うぞ
こういうのは結論ありきで好みの意見を言う専門家を探して記事にしてるだけ

→ この発言にコメント

179ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:00:52.96ID:evM89zho0

道内の感染状況は 国立感染症研究所・脇田所長の一問一答
11/17 05:00

ページが見つかりません:北海道新聞デジタル
ページが見つかりません:北海道新聞デジタル

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482231

――北海道で新型コロナウイルスの感染者が増加し続けています。

 「新型コロナの遺伝子を分析した結果、今のウイルスが東京由来であることは間違いありません。

→ この発言にコメント

216ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:02:44.80ID:VanyfiJm0

>>179
Gotoで感染が広がったエビデンスどこ?

→ この発言にコメント

248ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:04:17.66ID:S6PiCvUi0

>>216
Gotoで感染が広がってないエビデンスどこ?

→ この発言にコメント

269ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:05:41.99ID:57m7M9O10

>>248
広がってるも広がってないもエビデンス不明なら
「エビデンスは無い」が正解だね

→ この発言にコメント

496ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:16:38.98ID:S6PiCvUi0

>>269
広がってないというエビデンスがないから
広がってるんだよ

→ この発言にコメント

545ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:19:21.36ID:VanyfiJm0

>>496
広がってるエビデンスはあるんですか?

→ この発言にコメント

583ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:21:07.50ID:geSRRfZl0

>>545
じゃあ何でガースーやめたん?

→ この発言にコメント

626ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:23:26.57ID:VanyfiJm0

>>583
国民がパニックになったから

→ この発言にコメント

180ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:00:53.87ID:8ROyBLLF0

夏に現れたリンクのない2系統が流行っている

これはこれらの系統が海外起源の可能性が高いことを示唆している
つまり、海外でもこの系統が活発な地域が存在し
そこから日本にやってくると海外流入とは見分けがつかない可能性がある

まあ、入国緩和が急増の原因の一端かと

→ この発言にコメント

【空港検査】新型コロナ「陰性」証明書持ちなのになぜ? インドネシアから関空着の女性17人が陽性…
198ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:01:48.38ID:u430EYuC0

民度の高い韓国人様が、福岡に入って来てるからな

マスク無しで大暴れしてるだろうな

実際、福岡の感染者が爆増してる

→ この発言にコメント

223ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:02:56.82ID:iYMy0BCY0

東京コロナが全国的に広がっていまの状況になってるんでしょ、すべて東京ゴートゥー解禁したのが間違いなんだよ

→ この発言にコメント

226ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:03:10.37ID:FK3bHWH70

紅葉シーズンにGoToやってなかったら旅行関連は倒産続出だったろうけどな

→ この発言にコメント

276ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:05:54.29ID:AsVz5Xmp0

>>226
紅葉も今回のコロナで人殺しのイメージついたわ
紅葉のためにコロナうつしまくって人が死ぬ

→ この発言にコメント

392ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:11:38.95ID:RiBC4jnf0

>>276
GOTOやってなかったら、観光業界潰れてより多くの自殺者が出ていたかもな。

→ この発言にコメント

474ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:15:43.81ID:RE4195jo0

>>392
感染拡大をさせない経済の勧め方を政府は考えないとな

→ この発言にコメント

503ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:17:13.35ID:dkR7AxRv0

>>474
旅行でコロナには感染しない
ホテルや新幹線、飛行機などはばっちり感染対策してる

→ この発言にコメント

228!id:ignore2020/12/19(土) 23:03:17.09ID:a2J/ctwG0

ハル@gggtttssskkk 8月3日
コロナコロナってマジでうるせー
もういいって、いい加減。
ただの風邪じゃねーか。
騒ぎすぎなんだよ。
ただただめんどくせぇし、うるさい

ハル@gggtttssskkk 12月12日
コロナきっつい!
まさか自宅勤務で密回避して過ごしてきたのに、まさかの感染とは。
ただの風邪じゃない、、
恐ろしくきつい。
熱は39℃がもう9日続いてるし、咳も止まらない、息苦しい、寝られない、筋肉痛い、食欲無し、嗅覚なしってマジで地獄だって。。

→ この発言にコメント

265ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:05:33.43ID:R1Lu92eN0

今世界中で流行ってんだろ
goto関係ねーよ周り見てから言え
冬は流行るんだよ世界中そうだろ
インフルだって冬流行るだろ

→ この発言にコメント

309ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:07:37.93ID:DkflzrBO0

達増知事指揮の元で鉄壁の守りでコロナを寄せ付けなかった岩手県。
GOTO開始後にアッサリと発症者が続発。

ウイルスは気温低下とかでは自然には湧かないもんね。
GOTO利用者達に、持ちこまれたのは間違いないでしょ?

→ この発言にコメント

485ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:16:17.22ID:RiBC4jnf0

>>309
別に旅行者だけがコロナを持ち込んでるわけじゃないぞ。

地方から東京に出張した奴が持ち帰ってることもある。

で、この寒さで感染者が急増。
実際東京も爆発的に増えてるしな。

→ この発言にコメント

522ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:18:33.16ID:0MN4HXfb0

>>485
それは普通にエビデンスあるね。

地方だが、「なんでうちの県で陽性出るんだよ?」と思ったら、
東京出張した人だった。

それは間違いない事実として、証拠になるね。

→ この発言にコメント

573ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:20:26.16ID:0EDFPMUD0

>>522
やっぱり東京由来が多いよね
地元の大学病院でクラスターが発生した際も入院患者ではなく東京に行ってた医師から広まったものだったわ

→ この発言にコメント

639ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:24:02.74ID:0MN4HXfb0

>>573
今現在は知らないが、初期は東京⇔大阪間の移動してる人が、ウイルス
落としていく確率が大きい、というか、ほぼすべて

  東京→大阪→地方

この図式だったと、素人でもわかる。調査なんか必要ないよ。素人でもわかる。

→ この発言にコメント

320ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:08:07.29ID:wYd0n8mh0

移動は仕事の方が多いやろ
物流も合わせて

→ この発言にコメント

323ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:08:14.98ID:QlSXtGRz0

皆さんのご協力のお陰で、無事に東京ころ奈を全国に出荷することができました!

→ この発言にコメント

326ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:08:33.49ID:b4K1bJ5R0

感染してから体内のコロナウィルスの死滅が10日間だろ?
何故10日で治るのに国は10日間の戒厳令を敷かないんだ?

→ この発言にコメント

357ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:09:38.36ID:FK3bHWH70

>>326
それで成功したのが中国

→ この発言にコメント

330ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:08:44.89ID:0FPjVzRA0

これって「エビデンス」っていうの?
データから推測して、その推測が正しいものと前提して話を展開してるように読めるが

→ この発言にコメント

356ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:09:37.02ID:VanyfiJm0

>>330
言ってるのはゲンダイだけ

→ この発言にコメント

391ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:11:36.99ID:vt0gw+eB0

>>356
ゲンダイを信じるのはおパヨさんだけ

→ この発言にコメント

350ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:09:28.56ID:lq/CflXA0

GOTOなくても行く奴は行くだろう
それを止めることは出来ないよ

→ この発言にコメント

370ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:10:30.22ID:AsVz5Xmp0

>>350
旅行税かけろ
飛行機乗るには航空券代燃油代空港使用料にプラス10万

→ この発言にコメント

353ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:09:33.54ID:boWqcGoo0

北海道内で12月18日、新たに新型コロナウイルスの感染者が13人死亡、141人の感染が確認されました。

北海道内での死者発表は41日連続で、計371人になりました。北海道発表分5、札幌市7、旭川市1人です。

感染者は141人。北海道発表分50、札幌市75、旭川市15、函館市1人です。

北海道内では2日連続で感染者が100人を超え、増加傾向もみられます。140人を超えるのは5日ぶりです。

北海道内では2日連続で感染者が100人を超え、増加傾向もみられます。140人を超えるのは5日ぶりです。

北海道内では2日連続で感染者が100人を超え、増加傾向もみられます。140人を超えるのは5日ぶりです。

札幌市では有料老人ホームと介護老人保健施設の2か所でクラスターが確認されています。

 北海道内の感染者は、計11898人となりました。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/081d0dea2ef2551446e6afc9981b8ed9fcc17456

goto止めて北海道減ったと思った?

→ この発言にコメント

458ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:14:45.88ID:5hl0JoqK0

>>353
いや11月は日に200人以上出てたから減ってるじゃん

→ この発言にコメント

359ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:09:46.70ID:IsIJ/uaI0

というか寒くなったから体弱って病院行く奴が増えただけなのにそれに無理やり別の理由つけようとするから変な話になるんじゃね?

→ この発言にコメント

390ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:11:35.36ID:rKUdovYX0

ゲンダイと野党の医者かよ

→ この発言にコメント

足立信也 - Wikipedia

↑より引用
足立 信也(あだち しんや、1957年(昭和32年)6月5日 – )は、日本の医師、医学者、政治家。国民民主党所属の参議院議員(3期)、国民民主党参議院幹事長、筑波大学客員教授[1]。

393ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:11:47.32ID:lhgunLF+0

明日は1日中テレビでこの話でもちきり。

さて菅さんはどうかわすのだろうか?
謝罪するのだろうか?
また西村さんや加藤さんはどう守るのか?

→ この発言にコメント

407ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:12:20.15ID:4jhLYN090

話さない触らない食べない

確かにこんな旅行なら感染しないけど
そんな旅行するやついねー

そしてそんな言い訳をした総理

情けなさすぎるわ

→ この発言にコメント

408ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:12:22.54ID:IYFPQpar0

GOTO使った人間なのか、GOTO使わないで行った人間なのかはエビデンス取れてるの?

→ この発言にコメント

445ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:14:11.98ID:VanyfiJm0

>>408
エビデンスと言い張ってるのはゲンダイ

→ この発言にコメント

411ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:12:40.95ID:oaUGddoA0

全国的にどうかは知らないけど、広島についてはたぶんgotoが原因だと想うよ

11月初めくらいまでは広島は全国的に見てコロナ感染者は少ない方だった
けど11月くらいから大阪とかがコロナ感染が増えて、広島はgoto継続は早々表明
で1か月ちょっとしたら全国でトップの人口あたりの感染者数

まあ誰が悪いとか言う気もないんだが、少なかったのに1か月ちょっとこうなるのは、
「大阪とかにgotoする予定だった人が、感染者が少ない広島にgotoした」こうとしか思えないわ

→ この発言にコメント

490ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:16:27.98ID:kqzRdV6Q0

>>411
広島は患者増えたら速攻記念館とか閉めたから観光客が持ち込んだんだなと思った

→ この発言にコメント

450ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:14:23.81ID:1t9elJ2E0

外国人の入国だろ

→ この発言にコメント

469ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:15:28.46ID:iYMy0BCY0

けっきょくさ、東京コロナがやばいんだよ
第2波も東京の歌舞伎町ホストコロナ、今回の第3波も東京のゴートゥーコロナ

→ この発言にコメント

492ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:16:28.89ID:44Y+LomP0

誰がどう見ても
悪質なデマ

→ この発言にコメント

498ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:16:47.67ID:OLpduJBM0

人の移動が増えれば感染が蔓延するのは当たり前の話。
そのリスクと経済失速のリスクとの比較で考えてのGOTO導入だと思うけど、それを正直に言っても聞く耳を持たない人には伝わらないから言うだけ無駄。
おまけに政権批判したい人に利用されるんだから正直には言わないという戦略を採っただけじゃないのか?

→ この発言にコメント

501ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:17:04.78ID:iYMy0BCY0

ゴートゥーも東京が除外されてるときはよかった
東京が追加されたら感染が一気に広まった

→ この発言にコメント

【ゲンダイ】小池都知事「コロナ重症者数」過少申告の姑息 都発表は39人で実際は196人 トレンド「 #小池百合子に殺される 」
508ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:17:35.76ID:R4dTal3e0

感染者情報にGOTO利用したのか明記してくれないと関係があったのか一般人にはわかりません

→ この発言にコメント

520ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:18:23.48ID:SP3YTsYn0

元凶なんてまだ調査不足でわからんよ
gotoも一因だとは思うけど
気候やら気の緩みも大きそう

→ この発言にコメント

524ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:18:42.36ID:l1vKYwHS0

今は影響あるかないかの議論など無意味少しでも影響
ありそうなものは全て止め行かないと破滅してしまう瀬戸際
に東京は立ってる。東京だけの緊急宣言出さないと明日はない。

→ この発言にコメント

571ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:20:25.19ID:kmSZZwwg0

GOTOやるのが早すぎ 最低でもワクチン撃つめどが立ってからやればよかった

→ この発言にコメント

607ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:22:37.10ID:X5d9ZjVm0

>>571
GOTOはじめてから数ヶ月小康状態だったのにな。なんで11月後半から伸び出したんだろうねw

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592ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:21:53.58ID:fUb0PC0b0

まだやってんの
あくまで東京発のウィルスだと言ってるだけで
gotoトラベルが原因だという証明にはなっていない

地方と東京を移動するのはgotoトラベルだけなのかよーく考えてみようよ
君たちは日刊ゲンダイの罠に嵌ってるだけネトウヨのバカさ加減を証明しているようなもの

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621ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:23:14.47ID:Lokv+t+U0

>>592
Gotoの東京追加は、地方と東京の移動を値下げする行為ではあるよね
値上げしても良かったくらいでは

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593ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:21:54.44ID:5hl0JoqK0

自民党が下野しないと
感染症対策に期待出来ない

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688ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:26:40.93ID:44Y+LomP0

>>593
政府は極めてきっちりとやっているよ

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658ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:25:16.94ID:sx0PMgh30

東京発のGOTOトラベルが原因なら東京は増えない
バカでも理解できるだろ

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699ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:27:02.52ID:xsUkRn290

>>658
増加傾向の東京から全国にばらまかれたんだろうが。バカなの?

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728ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:28:19.89ID:sx0PMgh30

>>699
東京の増えた原因はGOTO関係ないじゃん
全国でも有数の増え方なんだからGOTOトラベル以外が問題だよ

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833ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:33:32.28ID:C0XlWtdm0

>>728
それな前のイギリスの記事もそうだったがなんか意図的に範囲の拡大とその地域での増加が一緒くたにされてる感ある

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666ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:25:42.73ID:6xhzcR3l0

世界各国で第2波・第3波が来ているのも、GO TOのせいなのか?

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685ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:26:27.89ID:TcOub4aA0

D614G群は感染力が強い特性が認められて欧州型として
武漢型からコロナ区別されてる。特に注意すべき特性が
無ければ

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【コロナ】マレーシアで感染力10倍の変異株「D614G」を確認 インド、フィリピンから流入か?
697ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:26:56.50ID:+iIZKwjt0

最初に東京除外してテレビ局に叩かれてビビったんだよ、高橋茉麻なんかが東京を差別してる〜と言ってた、だから今回は遅れてしまった

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719ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:27:59.98ID:44Y+LomP0

日本のコロナに対する対応は
世界でも極めて高評価なんだよね

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809ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:32:31.38ID:copkLJ3P0

7月22日から開始
東京参加は10月から

大阪の感染者数
7月1日には既に増加傾向が始まってる
8月21日をピークに減少傾向になる
10月中旬を底に上昇に転じる

北海道の感染者数
7月上旬から微妙に上がっていき
8月中旬をピークに下がり
9月中旬から上昇に転じ
10月下旬から一気に跳ね上がる

沖縄の感染者数
7月下旬から一気に上昇
8月中旬をピークに下がっていき
9月中旬を底に徐々に増加傾向

東京の感染者数
6月下旬から増加に
8月10日をピークに下がる
10月22日を底に増加に転じる

さぁどう判断するか

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846ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:34:23.42ID:VanyfiJm0

>>809
11月7日ススキノ時短
11月中旬 感染者増が止まる
11月25日Goto除外
感染者減の傾向は変わらず

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841ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:33:51.10ID:yfZqMvd+0

なんでインフルは毎年gotoないのに冬に爆増するの?

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857ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:34:58.26ID:boWqcGoo0

>>841
皆が三密ヒャッハー!
してるから

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864ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:35:22.07ID:jrbxs0x50

gotoは駄目で通勤や出張は良いのかよ?
人から人への感染だから、どんな状況だろうと人が動けば感染拡大はするよ

それより軽症、無症状者のほとんどが自宅療養なんだから感染拡大するに決まっているじゃん
10月に東京都が家族感染が一番多いと言っていたじゃん

いまの日本はマスクさえしていれば感染しないみたいになっている
総理の会食もマスクしていたかどうか?とか必死に聞いている
マスクや消毒を徹底しいてる病院や老人施設でクラスターが全国で出ている
幾らマスクをしていても、近くに感染者がいたら何人かは感染するのだよ
マスクをしているから感染しないのではなくて、廻りに感染者がいないから感染していないだけ

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873ヨロロの名無しさん2020/12/19(土) 23:35:37.19ID:jGY7aNvW0

ま、医療崩壊するかしないかじっくり見させてもらうわ
goto関係なく感染者が増えれば医療崩壊するしな
もし医療崩壊しないなら医師会やマスコミは不況にした責任とれよ

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