【議論スレ】東大名誉教授「日本の医療逼迫は新型コロナの2類指定のせい」「インフル同様5類にできないのは煽るマスコミのせい」

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1ばーど ★2020/12/27(日) 10:38:57.24ID:I7bacfz89

※新潮

■保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ

12月8日、全国保健所長会が厚労大臣宛てに「緊急提言」を送っている。新型コロナウイルスは現在指定感染症(2類相当以上)の扱いだが、これを緩めてほしいというものだ。メディアは保健所の逼迫を受けて「医療崩壊だ」「外出するな」と叫ぶが、本当に必要なことは指定感染症2類扱いの見直しではないのか。

<中略>

■医師「若者にとってはただの風邪」
 
物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。

「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」

そして、つけ加えた。

現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です

この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、

「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」

と言って、説く。

「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81%を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」

<中略>

■煽るテレビ、新聞の責任は
 
政府は追加経済対策に、新型コロナの感染拡大防止策として5兆9千億円を盛り込んだが、そのごく一部を割いて不均衡を是正すれば、医療の逼迫は抑えられるはずだ。それをせずに末端にツケを回すなら、もはや政治ではあるまい。

加えて、新型コロナ患者を受け入れた医療機関の関係者の多くが、なぜ悲鳴を上げる事態になるのか、考える必要がある。

「感染者が欧米の数十分の1なのに、日本で医療逼迫が起きているのは、ひとえに新型コロナを指定感染症の2類相当として扱っているからです」

と、東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が指摘する。

「感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本は、5万〜20万人の欧米から見れば感染対策に成功している。欧米の状況と比較するのは重要で、多くの政治判断は相対的な基準を拠り所に行われるからです。たとえば10万人当たりの感染者数をくらべれば、2類扱いを維持すべきかどうかは明らか。2類扱いだから医療が逼迫し、指定病院は一般患者が遠のいて赤字になり、医療関係者や保健所はオーバーワークを強いられ、その家族まで風評被害を受ける。インフル同様5類にすれば受け入れ可能な病院も増えるのに、それができないのは、新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです」

■保健所も「2類相当の扱いを緩めてほしい」
 
全文はソース先で

12/27(日) 5:59配信

Yahoo!ニュース
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https://news.yahoo.co.jp/articles/90f09de6db33e3f50b92baafe22d55a4e1ba2bfd?page=1

→ この発言にコメント

3ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:39:46.64ID:K7GQBEyG0

>>1
5類にすると入国検疫できず入国し放題

→ この発言にコメント

122ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:52:36.49ID:/U/GrjZI0

>>3
ああ、それが狙いかこの名誉教授とやらは・・・
テロリストだな

→ この発言にコメント

▼追加ソース

唐木英明 - Wikipedia

↑より引用
唐木 英明(からき ひであき[1]、1941年12月3日[2] – )は、日本の獣医師、農学者(獣医薬理学)。学位は農学博士(東京大学・1971年)。東京大学名誉教授、世界健康リスクマネージメントセンター国際顧問、公益財団法人食の安全・安心財団理事長。
東京大学農学部教授、東京大学アイソトープ総合センターセンター長(第10代)、日本学術会議副会長、食品安全情報ネットワーク代表、食の信頼向上をめざす会代表、倉敷芸術科学大学学長などを歴任した。

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よろりん
アシ猫
よろりん

若者も重症化すると言われる変異種の登場で「若者にとってはただの風邪」とはもう言えなくなってしまった気がするにゃ。
変異種が拡がらないことを願いますニャ。

5ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:40:15.21ID:O9uWpglf0

やっぱり原因はマスゴミだったか

→ この発言にコメント

6ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:40:28.45ID:bbMfdwb00

政府は判断クソ遅いから改善しても恐らく来年暮れ

→ この発言にコメント

11ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:41:42.51ID:i5Cq+5h10

名誉教授ってなんで怪しい奴が多いの?

→ この発言にコメント

13ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:42:04.33ID:09XvEjzh0

じゃあ海外で万単位で死者が出たのはただの風邪だとでもいうつもりか

→ この発言にコメント

17ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:42:26.96ID:FZoho6Jx0

ホテル待機させる根拠がなくなるぞ?

→ この発言にコメント

23ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:43:25.58ID:0vsQ/Fyk0

>>17
自宅待機で良いだろ
大して変わらん

→ この発言にコメント

33ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:44:20.91ID:FZoho6Jx0

>>23
待機の根拠がなくなるわけだが

→ この発言にコメント

26ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:43:36.72ID:mARbWVlk0

インフルと同様に扱うのは乱暴すぎるので
コロナ用に現実に即した新たな法令を作ればいいかと
それこそ政治の仕事ですわ

→ この発言にコメント

45ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:45:30.21ID:adUMXXCd0

名誉教授って引退したのにたまに会社に顔出して色々グチグチ文句つける老害会長みたいなもん?
現役じゃないから思考が20年前で停止してるうえに当時の価値観現場に押し付けるみたいな

→ この発言にコメント

44ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:45:27.44ID:CxmkqAXR0

現場に出ない名誉教授、開業医はPRC検査なんかやってない。ほんとにいるならその医者教えてくよ

→ この発言にコメント

46ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:45:31.29ID:0oRHG8dE0

国内引きこもり学者の話なんて聞くだけ無駄やろw
他所の国説得して来いやw

→ この発言にコメント

52ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:46:06.71ID:kIZQqGwu0

2類だの5類だの言う人って、いいところに気付いた俺様!って感じで語るけど、全然だめだよねwwwww

→ この発言にコメント

96ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:50:00.46ID:QVCbsCHo0

>>52
馬鹿の妄言ですよね。

赤信号が渋滞を引き起こす!だから信号をピンクに変えれば大丈夫!論。

問題を何も解決出来ない。

→ この発言にコメント

108ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:51:36.41ID:uSIsu9Mj0

>>96
赤信号の点けすぎで渋滞してたらそれで解決する

→ この発言にコメント

198ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:58:42.95ID:kIZQqGwu0

>>108
流れるようにはなるけどそこら中いたるところで事故が起きるということ
信号機は楽になるけど困るのは一般の運転手

→ この発言にコメント

58ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:46:44.97ID:pcx9h+6A0

マスコミっていうのは煽るのが仕事だからな
とにかく煽って政権の支持率下げたいんだよ

→ この発言にコメント

59ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:47:11.65ID:GdR3TGfN0

マスゴミは危険を煽ってテレビに釘付けにしたいからな

→ この発言にコメント

63ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:47:28.02ID:JXj0kRX80

指定感染症って細かくカスタマイズできるんでしょ?
なら二塁のままでマイナーチェンジすればいいだけ

→ この発言にコメント

68ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:47:58.83ID:HiJwxBA80

たしかにマスゴミは調子こいて煽りすぎだ
自分らはマスクなしで昼に働いてない層に向けて毎日ワイドショーやってるくせに、ふざけんなよ

→ この発言にコメント

69ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:48:01.51ID:I9dgS20C0

その通り
専門家がもっと声を大にすべき
低レベルのマスゴミお抱えの医者が煽る構図は犯罪

→ この発言にコメント

71ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:48:10.75ID:ukTSYc9v0

5類にしたら治療費すべて自己負担だろ?

→ この発言にコメント

84ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:49:05.57ID:jhnWuUnp0

GoToさんざん批判しておいて中止したら経済どうすんだとほざくマスコミだからな

→ この発言にコメント

92ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:49:46.97ID:Ketv37T00

5類にすれば解決するとかいうアホが大量発生してるのはこの人が元ネタなのかな

→ この発言にコメント

93ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:49:48.21ID:nYpR/m/C0

5類にすると治療費の自己負担が発生するから
「陽性になってもどうせ治療を受けられないし」で
検査を受けるヤツが減って感染を拡大させるぞ

→ この発言にコメント

100ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:50:35.85ID:FZoho6Jx0

>>93
あと後遺症治療はタダじゃないのも広く知らしめて欲しい

→ この発言にコメント

98ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:50:33.42ID:hvnNX7Ef0

マスゴミに政府や国民が踊らされて日本人が苦しむ

前回の戦争の時と同じ

→ この発言にコメント

101ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:50:38.94ID:/YX+Nxsk0

感染拡大を抑えることを前提に考えてないでしょ?
インフルエンザみたいに大流行したらそれはそれで仕方ないみたいな。
だがそれは許さんぞ。

→ この発言にコメント

113ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:52:12.43ID:uSIsu9Mj0

>>101
収束のためには感染拡大が必須

→ この発言にコメント

131ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:53:18.22ID:FZoho6Jx0

>>113
感染爆発してアメリカ以下に堕ちたスウェーデンから学ぶ気はないとでも?

→ この発言にコメント

【新型コロナ悲報】スウェーデン国王「我々は対策失敗した…」 死者増で異例の政治批判
102ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:50:46.89ID:ki5NyTjB0

唐木 英明は、日本の獣医師、農学者。学位は農学博士。東京大学名誉教授、世界健康リスクマネージメントセンター国際顧問、公益財団法人食の安全・安心財団理事長。 ウィキペディア

→ この発言にコメント

109ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:51:37.50ID:ueMQhl5T0

中国の細菌兵器説信じるようになったわ。
アジア人だけ重症化しないって、明らかに中国人とDNAが近いからだし。
変異種とか現れて今までのワクチン研究がリセットされるって話もある。
第二形態→第三形態とかもう兵器やん。

→ この発言にコメント

【新型コロナ変異種】テドロス事務局長 「現時点では重症率や致死率を上げるという根拠はない」  ネット「これはフラグ」「現時点では」「逆神」「ヤバいってことか…」
110ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:51:41.60ID:5aM2IwVX0

若者にとっては、ねぇ
我が国の人口過半数は中高年以上で、ほとんどか何らかの基礎疾患もちじゃねぇのか?

→ この発言にコメント

117ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:52:20.14ID:2Rt0FBzX0

緊急事態宣言前の紙類や食料品の買占めもマスゴミのせいだしな、古くはオイルショックも同様に
ホント害悪だわ

→ この発言にコメント

129ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:53:11.88ID:PQb28jWx0

マスゴミの煽りかたは異常だよ

→ この発言にコメント

130ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:53:15.45ID:qm2bwcwx0

今の状況で5類になんてしたらそれこそ確実に感染爆発して医療麻痺すると思うが
俺らはともかく治療する人間に
特別なコロナ予防しなくていいからとは言えないだろ

→ この発言にコメント

155ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:55:37.56ID:bbMfdwb00

>>130
現実を見ろよ日本人には明らかに普通の風邪

→ この発言にコメント

132ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:53:20.04ID:paUXjmUIO

スウェーデンは集団免疫を獲得したと持ち上げていた新潮

→ この発言にコメント

135ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:53:31.90ID:/U/GrjZI0

こいつ日本学術会議かよw

→ この発言にコメント

153ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:55:24.62ID:cqVExdi50

五類信者の主張
濃厚接触者という概念や追跡調査は法律上の根拠が消え不可能になる
けど五類をベースに柔軟に対応すればええ

現行政府
指定感染症をベースに柔軟に対応

結局よく話を聞くと何も変わらないけど五類にしろという訳のわからない結論に

→ この発言にコメント

170ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:56:35.55ID:hhBzh2DV0

ていうか2類にしてるから流行が欧米より低いんじゃね
インフル並みにしたら流行加速して重症者も比例して増えるからどのみちアウトだろ

→ この発言にコメント

169ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:56:35.28ID:psV7klhk0

マスゴミと情弱老人が騒いで事態を悪化させている

老人はステイホーム、他は経済を回すが正解

→ この発言にコメント

181ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:57:23.63ID:tUSewPe70

インフルエンザは予防法・治療法が概ね確立されてるでしょ。
コロナはまだその正体すらはっきり掴めておらず、治療法は手探り状態だし後遺症も段々に報告されてる段階。
マスゴミの煽りは兎も角、インフルエンザと同様扱いはまだ早いんじゃない。

→ この発言にコメント

184ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:57:36.03ID:zi2PCDLn0

ただの風邪ではない。
日本人にはせいぜいインフルレベルってことだ。
インフルだってただの風邪ではないぞ。

→ この発言にコメント

233ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:01:12.67ID:ueMQhl5T0

>>184
インフルエンザはアルコールとマスクで絶滅しました

→ この発言にコメント

【朗報】インフルエンザ感染者が世界各地で過去最低 コロナ対策が影響
187ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:57:51.59ID:NTO+vaX70

偉そうに言う割に言ってることが誤りだと知らん顔するよね名誉教授って

→ この発言にコメント

191ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:58:08.47ID:r1S48AEJ0

> 関西の開業医が語る。

聞く相手間違えてる

→ この発言にコメント

192ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:58:10.29ID:YjJkPFJy0

東大名誉教授とか肩書きはどうでもいいから
検査増やしても感染拡大は抑えられないだろ
学術会議にしろ論点ずらしの詐欺師が多くて困る

→ この発言にコメント

210ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 10:59:41.87ID:tYRvKdCB0

後遺症に脱毛がある時点で絶対に患えない
そう確信している

→ この発言にコメント

【新型コロナ】回復後に時間差で「歯」が抜けたとニューヨークタイムズ紙が報道 痛みも出血もなく突然…
213ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:00:03.26ID:akD3uZo40

5類教は感染者爆増したら責任とって死んでくれるんだろうかね
ただの風邪だから感染者いくら増えても問題ねぇとか言う気なんだろうかねぇ

→ この発言にコメント

218ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:00:14.13ID:uSIsu9Mj0

ある程度死人が収束の過程で出ることはただの風邪と同様
別にそれで社会壊滅などならない

→ この発言にコメント

224ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:00:35.62ID:9WgaFVGr0

5類にすれば入国がより緩和されます
この東大教授の狙いは日本破壊です

→ この発言にコメント

252ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:02:21.22ID:r1S48AEJ0

獣医じゃんw

→ この発言にコメント

255ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:02:33.33ID:bts14Lh60

マスコミがかなり悪質なのはたしか
コロナに感染すると死ぬみたいな報道をしているけど

冷静に分析をすると
コロナの死者の平均年齢は80歳で平均寿命に近く
しかも、寝たきりや基礎疾患持ちがほとんど
50歳以下の死亡率は0.05%でほぼ死なない
後遺症とかマスコミが煽っても100人以上感染しまくっている芸能人はみんな元気に復帰しているし

と言うか
マスコミは大人数でマスクなしで非常に密で番組放送しているじゃねーか

→ この発言にコメント

279ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:03:51.76ID:w7AyFRpP0

5類論者は頭がおかしい
5類にしたらうちでコロナ扱いますってクリニックが出てくると思ってるの?
それともただの風邪だから治療の必要なしってこと?

→ この発言にコメント

287ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:04:17.15ID:18gbSn7A0

贅沢三昧の開業医会が
どんどん潰れるのは朗報

→ この発言にコメント

【茨城】病院長自宅で「ワイン会」クラスター、医師10人程度や社長など参加 → 7病院が休診 → 県は「医師」と発表せず…
308ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:05:28.17ID:40KyBnGi0

マスゴミは日本の体制崩壊を主眼としてるんだから当然だよな。早くNHKとテレ朝を潰さないと大変なことになるよ。

→ この発言にコメント

339ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:07:03.76ID:PD8XwoDK0

マスコミは政権叩きしたいだけだからな

ただワクチンが国内で接種されない限り5類にはできんだろうな

→ この発言にコメント

366ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:08:44.62ID:Hiu4Dkuc0

コロナ受け入れてるの全体の2パーセントな
残り98%は受け入れてないて、こんなアホな事ある?
この事マスコミ報道しないで、医師会も医療崩壊医療崩壊いうてて頭おかしいと思うわ

→ この発言にコメント

【テレビ】三浦瑠麗氏が医師会の会見を痛烈批判! 「全てを国民の責任にしている」に賛否の声
537ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:16:36.93ID:8pPsxoVQ0

5類にすることで生じる問題もあるのに無責任だよなあ
煽るマスコミも問題だが新潮も同じだ

ネットでもただの風邪という奴とまるでエボラのように騒いでる奴の声がでかすぎて冷静な意見がかき消されてる

→ この発言にコメント

780ヨロロの名無しさん2020/12/27(日) 11:28:43.52ID:wqRduzkd0

ただの風邪ならインフルが1/1500になってる現状で広まる訳が無いんだよなぁ・・
開業医ってバカしかいないわ

→ この発言にコメント

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