【謎】冷たいはずのドライアイスで「やけど」するのはなぜか？

冷凍,氷河科学
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1623635481/
1ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 10:51:21.79ID:CAP_USER

冷たいはずのドライアイスで「やけど」するのはなぜか？

　ドライアイスは、直に手に持ってしまうと「やけど」を負ってしまいます。

　しかし、冷たいドライアイスで負う怪我をなぜ「やけど」と表現するのでしょうか？

　実は冷たいドライアイスに触れたときと、炎に触れたとき、原理は異なりますが私たちは同じような怪我を負っているのです。

　今回は、そんなドライアイスで起きる「やけど」がなんなのかを解説していきます。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.06.13 Sunday

冷たいはずのドライアイスで「やけど」するのはなぜか？ - ナゾロジー
ドライアイスは、直に手に持ってしまうと「やけど」を負ってしまいます。 しかし、冷たいドライアイスで負う怪我をなぜ「やけど」と表現するのでしょうか？ やけどは通常熱いものに触れたときに負う怪我です。冷た過ぎるものに触れてもやけどと表現されることには、何か理由があるのでしょうか？ 実は冷たいドライアイスに触れたときも、私た
nazology.net

https://nazology.net/archives/90641

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▼追加ソース

ナゾロジーさんの参考文献のタイトルは

Why Does ‘Cold’ Dry Ice Burn?（scienceabc）

です。
「やけど」という日本語の問題かと思いましたが英語でも「Burn」という単語を用いるようです。

Why Does 'Cold' Dry Ice Burn?
Dry ice can cause an ice burn which is an injury caused by coming in contact with cold things leading to skin damage.
www.scienceabc.com

↑より引用
It is called an ice burn because the injury is very similar to an actual burn. The injured region can be sore, itchy, red or sometimes black and numb for days.

DeepL翻訳
怪我の状態が実際の火傷によく似ていることから、アイスバーンと呼ばれています。傷ついた部分は痛みやかゆみを伴い、赤くなったり、時には黒くなったりして、何日もしびれます。

日本の「凍傷」のように「ice burn」アイスバーンと使い分けているようです。
結局は「やけど」の症状に似ているので「burn」を使っているようですね。

日本は海外の文献などを訳して「やけど」にあわせたのか、独自に症状から「やけど」と表現したのかは不明です…。

熱傷 - Wikipedia
ja.wikipedia.org
凍傷 - Wikipedia
ja.wikipedia.org
4ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 10:57:37.63ID:Cq+F92IL

凍傷やろ

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5ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:03:21.50ID:BNtQb7Ae

無知無能な日本人が単語定義でワケワカメ放置

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7ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:11:29.41ID:irrAvydg

釣った魚をドライアイスに詰めて冷やすのは、実は焼き魚にしてるのと同じ、ってこと？
　

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38ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 16:36:21.94ID:aAGY4C9c

>>7
きみはマグロの刺身を
焼き魚として食べているようだな
回転寿司は焼き魚寿司とは新しい発見だ

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8ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:17:39.11ID:05CLyzFQ

細胞殺すから

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9ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:19:34.38ID:xOFmtAMY

やけどと表現する理由は置いておき、最終的に細胞が破壊されるというのは共通点か。

>また、私たちの体は周囲の温度が低下すると、体内の熱を逃さないようにするため皮膚に近い血管が収縮して、その領域の血流を減少させ、血行を悪くします。

これは人としての機能で自発的にそうなるのか、寒さの影響で結果的に該当部の血管が圧縮されるのかどっちなのか

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10ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:20:48.95ID:OEpmF7oM

低温やけども知らんのか

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59ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 10:11:30.28ID:WrEI/ddZ

>>10
クラスの人気者め勘違いして芸人目指すがよい

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ERROR: The request could not be satisfied
www.cocokarafine.co.jp

↑より引用
カイロや湯たんぽなど、体温より少し高めの温度（44℃～50℃）のものに長時間触れ続けると、ヒリヒリしたり赤くなったりすることはありませんか？そのヒリヒリや赤みは「低温やけど」を負ってしまったせいかもしれません。

13ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:40:18.91ID:97ApokMG

凍傷って程度の度合いで熱傷に含まれるものなのか？
こういうのって由来と対症療法が必ずしも別では無いんだよっていう事の誇張表現だよね？
結果だけ見ればどんな経過辿ろうが同じって言ってるような暴論にも聞こえる

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14ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:47:25.02ID:tIidfcQa

ドライアイスのヤケドは冷やすの？

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17ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:58:16.07ID:G4ma/3MW

>>14
凍傷だからぬるま湯で温める
熱傷は水で冷やす
どちらも熱い湯や氷水などはダメ

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23ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 13:01:08.60ID:OBvufGZM

>>17
体温に近づけるのが正解なのか？

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26ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 13:47:23.76ID:G4ma/3MW

>>23
組織が熱によって損傷しているなら熱をとるために冷やし
組織が冷却によって損傷しているなら温める
熱や冷却によるそれ以上の損傷や壊死を防ぐためだから体温に近づけるといえばその通り

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16ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 11:55:31.31ID:paUDuuSR

どっちも細胞の損傷。
範囲が広ければ　予後も悪い。

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19ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 12:07:04.72ID:vMP/gUTG

火傷と凍傷の違いは？

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20ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 12:11:04.18ID:paUDuuSR

低温で細胞が死ぬか、高温で細胞が死ぬかの違い。　

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21ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 12:12:34.72ID:vMP/gUTG

つまりドライアイスでは火傷はしないで凍傷する、というのが正しいと思っていいのかな？

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24ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 13:36:40.75ID:DN1pZjFX

釣った魚も、液体窒素レベルまで冷やせば、タンパク質が不可逆的
変質するから、生とは違う味になる。味は保証出来ん。

、

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25ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 13:40:39.70ID:DN1pZjFX

超高圧にしてもタンパク質は不可逆的変成をする
これにより加熱無しのジャムが製造されてる

→ この発言にコメント

食品への高圧処理｜超高圧技術｜知る・楽しむ｜越後製菓株式会社
www.echigoseika.co.jp

↑より引用
食品の加工に圧力を利用すると、熱を利用した際とはまったく異なる現象が起こります。

28ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 14:05:52.12ID:HEOJC8Ge

>>24
>>25
おもしろい話だね
加熱しないことによる食中毒を引き起こすような菌が怖いが

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39ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 16:41:42.78ID:Y3ZbYXS/

>>28
サーモンとかは、冷凍することで寄生虫を殺す。

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27ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 13:48:36.67ID:ZyAneKY5

ドライアイスでなくても、井村屋のあずきバーなんかは舌にくっ付いてきて危ないアブナイ。

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29ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 14:25:57.37ID:OEius0Yj

どちらも、タンパク質が縮むんだっけ?

凍傷は、血行障害なので、壊死。

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34ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 15:24:39.97ID:5g71T33C

風呂だって熱湯入れたら火傷するじゃん。低温だって同じ事

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35ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 15:43:15.14ID:ZKrJWtRf

細胞のたんぱく質の変性だろ
高卒以上なら誰でもしってるよ

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40ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 16:53:32.62ID:FDmXiWvD

二酸化炭素を凍らせたドライアイスは素手で触れないでください
二酸化炭素をコーラやジュースに炭酸ガスとして混ぜるとさわやか飲料
二酸化炭素を地球の大気に放出するな、こんなところかな

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ペットボトルとドライアイスを用いた炭酸飲料づくり(化学実験虎の巻)
J-STAGE
www.jstage.jst.go.jp
41ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 17:37:01.13ID:O5x0voUo

冬山で素手でピッケル掴むと凍ってやばい

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42ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 18:17:46.49ID:4AbHzf0m

両方とも細胞壁が壊れて中身が出たってことね

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43ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 18:51:30.49ID:97ApokMG

磁場を使って凍る際の流動する水分子の動きを制御しながら急冷すると細胞の破壊がある程度緩和されるとの事
セルアライブシステムと言って、電磁波で過冷却状態に起きつつ温度が揃った段階で凍結させると氷の結晶化が抑えられるらしい
ドリップが出ない刺身の実現は確かに凄いけど、寄生虫の卵とかどうなんだろうね

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47ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 20:00:30.77ID:jtar8Lev

>>43
過冷却した皮膚に振動与えたら急速に凍って皮膚がグチャグチャになるのかな？

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49ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 21:38:53.82ID:97ApokMG

>>47
そうならない為に電磁波を使って分子レベルで微振動させつつ過冷却まで持っていく
まぁ要は弱い電子レンジ掛けながら冷やす感じだな

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58ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 08:23:25.63ID:je5e3zaX

>>49
だから電磁波を止めた上ですぐに衝撃与えたらどうなるかっつーこんだよ

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CASとは？
About the CAS CASとは？ 食材の味、食感、香り、鮮度、おいしさ。 「限りなく生に近い」状態を、時を超えて再現する技術です CAS（CELLS ALIVE SYSTEM）エンジン。それは
www.abi-net.co.jp

↑より引用
CAS（CELLS ALIVE SYSTEM）エンジン。それは、これまでの常識を覆す、まったく新しい理論体系から開発された組織を活かす技術です。急速冷凍装置にCASエンジンを組み合わせて凍結すると、従来の凍結技術で損なわれていた食材の鮮度、食感、旨味、色味などを保持し、再現することができます。

46ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 19:58:05.73ID:ZxPyRyEV

どちらも細胞の生存温度範囲外
破壊までの時間差の問題

→ この発言にコメント

51ヨロロの名無しさん2021/06/14(月) 21:48:56.78ID:veCjMNt0

俺もドライアイスで足に水膨れができてそれが破れたら穴が開いた
今もその後が残ってる

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54ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 02:51:10.28ID:oTtJT1tk

熱い冷たいじゃなくて許容範囲内か否かって話だろ？
大抵の機械だってn〜m℃までは耐えるけどそれ以上それ以下は壊れる確率上がる訳だし
細胞でも許容範囲外の熱で本来の活動が出来なくなり結果死滅する＝やけど様の症状として現れてるだけじゃねーの

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57ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 07:24:48.23ID:6+kYUX1J

細胞の中の水が凍って結晶化する時に結晶が細胞破壊するからだよｗ

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60ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 10:29:22.05ID:Y0LqcYpL

やけどは普通熱傷の事を指すんだよ
凍傷は凍傷だし、霜焼けもまた別な経過を辿って起こる
熱傷と凍傷は組織(主にたんぱく質)の変性が先であり、凍傷は結晶化が破裂を誘発するのメカニズムが違うわ

→ この発言にコメント

61ヨロロの名無しさん2021/06/15(火) 10:30:28.59ID:Y0LqcYpL

>>60
訂正
熱傷はたんぱく質の変性が先
凍傷は水分の結晶化が原因だからメカニズムが熱傷と違う

→ この発言にコメント

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