【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ネット「結局は核でしょ」「“戦えない”が正しい」「歴史は繰り返す」

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1ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:44:19.32ID:n6WqxZFG9

(耕論)戦うべきか、否か 篠田英朗さん、想田和弘さん、山本昭宏さん
有料会員記事
2022年4月15日 5時00分

 ロシアの侵攻に対し、ウクライナ国民が一丸となって抗戦している。一方で、激戦により多数の犠牲が出て、虐殺の報告もある。侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか。

(耕論)戦うべきか、否か 篠田英朗さん、想田和弘さん、山本昭宏さん:朝日新聞デジタル
ロシアの侵攻に対し、ウクライナ国民が一丸となって抗戦している。一方で、激戦により多数の犠牲が出て、虐殺の報告もある。侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか。 ■犠牲覚悟で原則守る意義 篠田英朗さ…

https://www.asahi.com/articles/DA3S15266241.html

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103ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:54:08.30ID:tym41zv30

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107ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:54:20.24ID:tym41zv30

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▼追加ソース

新型コロナによるパンデミックからウクライナ問題まで、それまでの常識から外れた現実を見せつけられています。
今こそ自分たちの住む国の未来をを考える良い機会なのかもしれません。

国内ニュース|ニフティニュース
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404 - gooニュース
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プーチン戦争であらわになったドローンの脅威、そして無防備な日本
ウクライナの首都キーウを短期間で陥落させる--。プーチン大統領の思惑を打ち砕いた要因の1つはドローンだった。ドローンは、宇宙・サイバー・電磁波と並ぶ第4の戦闘ドメインになる。そのドローン戦において、日本の対応は後手に回る。中国製ドローンが原発上空を遊弋する日が訪れかねない。慶応義塾大学の古谷知之教授は「今こそドローン戦
日本人が知った現実、「戦争反対」を叫んでも侵略者は攻めてくる 憲法9条を源流とする「平和主義」スローガンの欠陥 | JBpress (ジェイビープレス)
日本の「戦争反対」や「平和を」という主張はすべての戦いを否定するという立場に立脚している。だが生存していくうえで、その生存自体への危機や脅威とも戦ってはいけないとなれば、あとは死、つ(1/4)
3ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:44:37.59ID:DcOIZD2f0

新聞解約するって言ったとき3回も継続のお願いに来たけど
戦うなっていうのはそういうことするなってことだろ

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5ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:45:01.71ID:/GkjCK230

真の日本国民??なら当然戦うのであります

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59ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:51:30.90ID:pyvpZnxO0

>>5
俺もそう思うけど、その原因を作った政治家はどうするの?
何も責任取らず逃げるの?
そうならそんないい加減な政治屋の為に死にたくないかな。

→ この発言にコメント

17ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:46:48.34ID:QO4O8HCz0

米国の参戦が確実であれば戦う!怪しければ最初から降伏。

→ この発言にコメント

23ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:47:37.36ID:NkReShBr0

朝日はずっと悩んでろ(゚ω゚)

→ この発言にコメント

31ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:48:28.01ID:KSbhPQxY0

国土を失った民族がどういう末路を辿るのか。もう少し勉強した方がいいね。

→ この発言にコメント

38ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:49:47.62ID:/OJ+Mim50

>>31
国土よりまず命
当たり前

→ この発言にコメント

37ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:49:45.63ID:N/XqgfHD0

カルタゴの平和という歴史を知らんのか
ただ呆れるしか無いな

→ この発言にコメント

「史」から~カルタゴはなぜ滅びたか|新しい歴史教科書をつくる会
平成9年創立。『新しい歴史教科書』『新しい公民教科書』などを発行。その他、歴史・教育問題に関するシンポジウムの開催や国民運動への参加。平成25年に一般社団法人化。

↑より引用
前150年、隣国ヌミディアが侵略し、カルタゴ市民は反撃した。これを条約違反と咎めるローマ軍が大挙して侵攻し、第三次ポエニ戦争が起きた。非武装だったカルタゴは滅亡し、街は17日間も燃えつづけた。

50ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:50:41.51ID:8pt3EVzk0

国外に逃げると言っても逃げ場がないよなあ

→ この発言にコメント

53ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:50:59.10ID:SLWn75R80

「戦えない」が正しい
能力装備ともに無い

トップリーグのプロサッカー選手の試合にいきなり呼ばれて
やるかやらないかと問われているようなもん

無理です以上

アホな議論をするアホの記事

→ この発言にコメント

67ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:52:06.87ID:UHaA2Xhb0

>>53
正解

やれる事やるしかないから戦地から遠かったら経済回すために日常送るわ
戦地に近かったらまあ何かボランティアするかもしないかも

→ この発言にコメント

72ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:52:22.78ID:cRN2+mb80

戦わない選択肢しかないだろ
戦った結果があれだぞ
ロシアは狂ってる
狂人に勝てるやつなんていないわ

→ この発言にコメント

83ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:52:58.14ID:/uwwVJbP0

まず朝日新聞に語る資格ないし
しいて言うならまず朝日新聞が特攻しろや

→ この発言にコメント

101ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:54:04.82ID:JZ4ogvqA0

ジャベリンとは言わない
小銃と手榴弾くらいは持たせて
竹やりは嫌じゃああ

→ この発言にコメント

113ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:54:58.18ID:/S33QIXe0

戦わないとしてどうするんだ?
殺されるのを待つか奴隷にでもなるつもりか?

→ この発言にコメント

158ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:58:08.69ID:Yw7z/9At0

核武装するしかない

→ この発言にコメント

164ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:58:43.69ID:Z1t43X6m0

九条あれば戦闘になんかならんのだろ
アサヒは変なこと言って

→ この発言にコメント

185ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 19:59:46.22ID:wqA+8avx0

日本の国内法を守らないヤツラがいれば排除する
それだけのことだからな

日本の主権領域で日本の国内法を無視した無法な行為は許されない
警察で手に余るなら国民も一丸となって無法者を排除しないといけない

→ この発言にコメント

205ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:01:06.92ID:G164Q3GV0

朝日はすぐに国を売るよ。そういう会社だし

→ この発言にコメント

214ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:01:32.92ID:/8MGcqgC0

>>205
じゃあ日本が負けた時何を売ったの

→ この発言にコメント

330ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:07:37.35ID:KKf9YC2N0

>>214
穢れた魂を売って更に穢れたのが今の姿じゃん
それまではイケイケドンドン軍国主義を煽って人々を散々戦地へ駆り立ててたくせに
戦争に負けたらションベンちびりながら今の売国新聞に成り下がった歴史も知らんのか?

これが個人だったら大勢に殴り殺されて川に浮かぶレベルのクズだぜ?

→ この発言にコメント

【マスゴミ】朝日新聞アカウント「女子挺身隊」の写真に「コピペ」指摘 「説明不足だった」と謝罪も「説明不足を説明して」と疑問の声
210ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:01:20.34ID:GQmhxxDc0

でも、ホントにそうなったら自衛隊に憲法違反だけど戦え!っていうのかね?
今のうちに色々、準備する事あると思うけどなぁ。

→ この発言にコメント

231ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:02:17.11ID:7gC4INpw0

数年後 今回のウクライナ侵略が
日本の核武装の出発点になったと語り継がれるだろう

→ この発言にコメント

303ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:05:56.77ID:/7tBVbij0

>>231
数年後?
数年で核武装が進むと思ってるのかお花畑が
どうせ議論すらろくに進まないってw

→ この発言にコメント

318ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:06:32.05ID:gzhbtQws0

>>303
どこで中抜きするかも決めないといけないしな

→ この発言にコメント

241ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:02:38.06ID:FPXMvaX/0

前戦中の大政翼賛新聞やってた反省で次回は戦争只中で厭戦気分もりあげる役に立ちますってか

→ この発言にコメント

245ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:02:44.33ID:yKgjfOVo0

ゲーム感覚で銃撃したいやついっぱいおるやろ
武器ばらまけ

→ この発言にコメント

258ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:03:28.97ID:iGZdNV6z0

何が無抵抗だバカwwwww
協力しなきゃぶっ〇されるだけだろwwwwwwwwwwwww

→ この発言にコメント

269ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:03:58.76ID:+3GV4BXR0

とりあえず北海道がロシア、沖縄が中国のバトルになってる

→ この発言にコメント

297ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:05:41.79ID:7VBEJAZO0

中国人にニヤニヤされながら殺されたい奴なんかいないだろ

→ この発言にコメント

353ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:08:38.00ID:RvPG3wSa0

戦って死ぬか、戦わずに殺されるかなら
9割以上は戦うだろうな

侵略されるということはそういうこと

→ この発言にコメント

437ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:12:36.84ID:eOU6r0n+0

結局は核でしょ
ウクライナが核手放さなければ侵略なんてしてこなかった

→ この発言にコメント

489ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:15:31.60ID:APVc5Nqs0

>>437
結局それなのよね
人を殺すためではなく国を守るために日本も核をもって欲しいわ
国内外いろいろな交渉が必要だからかなりの困難があるだろうけどさ
特に「被曝ビジネス」の恩恵受けてる日本国内の人たちとの交渉は大変かもしれない

→ この発言にコメント

469ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:14:32.54ID:t9qaIWK60

いや、そもそも民間人は戦わないだろ?
お前ら全員軍人かよ?
民間人が戦う前提がそもそもおかしい

→ この発言にコメント

651ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:23:42.49ID:3xpQcYUI0

>>469
おかしいって言ったって自分の家に侵略国の兵士がやってきたら抵抗せざるを得ないじゃん?

→ この発言にコメント

718ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:26:34.63ID:t9qaIWK60

>>651
自衛隊は?
自衛隊が守れないなら日本は降伏だよ
民間人に戦うという選択はない
あるとしたら戦争したいやつが志願して勝手にやるべき

→ この発言にコメント

831ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:31:35.14ID:p4FuYbai0

>>718
自衛隊がいたとしても自分の住んでる地域に敵の兵士が襲撃してくる可能性なんてあくらでもあるでしょ
そのとき抵抗もせずに家族や自分が殺されるのを指をくわえて待ってるわけ??

→ この発言にコメント

897ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:34:49.73ID:t9qaIWK60

>>831
仮に侵略者が家の近くまで来ているならもうそれは都市が陥落してることを意味するから国が降伏するべき
戦うとしたら無条件降伏しない国相手に戦う
民間人を戦争に参加させるやつは許さない

→ この発言にコメント

930ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:59.91ID:60uOfl2y0

>>897
それは違うよ
キエフだって陥落はしてないけどその周辺の街にロシア軍の兵士が攻めてきた
市街地が戦いの場になるんだから陥落どうこう関係なく可能性あるよ

→ この発言にコメント

485ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:15:15.94ID:DzBgWz7f0

死ぬのは美しくないないよ
死なないで抗戦したいよ

→ この発言にコメント

502ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:16:01.35ID:KQGBL1ix0

>>485
弓矢作れる(´・ω・`)

→ この発言にコメント

608ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:21:29.31ID:DzBgWz7f0

>>502
だよね
自分も仲間も失っちゃダメだよ
じゃなきゃ守れないし

→ この発言にコメント

546ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:18:25.29ID:rA3T+gZw0

へえ、朝日がこんな基準載せるとはなあw
以前なら問答無用で戦争反対軍靴がああああとかだったが、さすがにそれだと旗色悪いと思ったかねw

→ この発言にコメント

601ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:20:57.62ID:sPNtBYjI0

先ずは9条信者を最前線で突撃させて現実を認識させよう
認識した時には死んでるかもしれんがw

→ この発言にコメント

621ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:21:51.77ID:YZ9ueVpK0

>>601
議員と公務員だからいいんじゃね
そら国のために戦うだろ
できないやつは辞めさせよう

→ この発言にコメント

622ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:22:04.31ID:yyvU9YLu0

いざ攻め込まれてきてもウヨパヨ合戰してそうだよな
これこそ平和ボケだわ

→ この発言にコメント

700ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:25:50.50ID:5FJE2UUE0

>>622
ネット上のありとあらゆるところが大炎上するんですね!
普通にありそうだわ…

→ この発言にコメント

625ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:22:14.54ID:VZ0xwerV0

もう日本で核兵器量産して全世界にプレゼントして配置すればいいんだよ

→ この発言にコメント

681ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:24:52.43ID:vBD3MSwS0

アメリカ統治もそろそろ飽きたし次はロシア統治でいいんでない

→ この発言にコメント

730ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:27:01.28ID:Q05uc3+j0

>>681
ロシアが統治なんてする訳ないじゃん。
普通に一人残らず虐殺するだけだろ。

→ この発言にコメント

742ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:27:28.22ID:abTE7NxL0

兵役も無く武器もとりあげて刃渡りウンcm以上の刃物すらロクに扱ったことのない日本人が
一体何の役に立つの???

→ この発言にコメント

829ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:31:31.77ID:fVbibB5V0

>>742
ダイナマイトを体に巻きつけてジェットパックで特攻するというのはどうだ?
上手く命中すれば自分一人の命でロシア兵数十人を巻き込める

→ この発言にコメント

クロスボウの所持が禁止されます!|警察庁Webサイト
747ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:27:38.56ID:sPNtBYjI0

さんざん戦争を煽って国民を追い詰めた朝日が何を言ってるのか
世界でも指折りの悪党朝日

→ この発言にコメント

808ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:30:32.20ID:LBsNTavo0

人の力など知れている。2ヶ月オーストラリアにでも子供連れて隠れてるよ。

→ この発言にコメント

822ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:31:15.00ID:36Sh5xr70

岸田 戦えー!女も子供も火炎瓶持って戦えー!
いや、それあり得ないわ

→ この発言にコメント

【悲報】ウクライナが総動員体制、避難先に招集令状 国外脱出を図る男性の拘束相次ぐ… ネット「追い詰められてるな…」「戦時中の日本と同じ」「身体拘束はやりすぎ」
824ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:31:25.86ID:FXWOUbwD0

ってか、戦わない選択肢なんてあるの?
戦わないとか言ってる奴らは何のために生きてるの?
生まれて来なければ良かったんじゃないの?
死んでもいいんだよ?今日とかに。

→ この発言にコメント

854ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:32:46.16ID:2LicmZvD0

>>824
戦う前に軍事力を三倍増にするのが前提だがな

今の軍事力なら負けるリスクはある

→ この発言にコメント

893ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:34:41.97ID:V4C0u8Lx0

日本人の一般男性ははっきりいって使い物にならない。
自衛隊頼みだが戦力が中とは違いすぎる。
つまり勝つか死ぬかは米軍の気分一つだ。

→ この発言にコメント

974ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:38:46.35ID:2LicmZvD0

>>893
白兵戦では日本がロシアに勝つのはノーチャンスと言っていい

俺ならロシア兵数名は殺せても
お前らじゃ絶対無理だろ

→ この発言にコメント

908ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:35:39.28ID:2RjPuWYq0

核武装して永世中立国宣言
攻められたら核攻撃

これしか選択肢はない

→ この発言にコメント

957ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:38:04.49ID:n1NI4HMh0

>>908
日本が中立を宣言したとして
中国とロシアが日本の中立を認める保証がどこにある?
いくら日本が中立を叫んでも、中国とロシアが日本は敵対国だと言えば彼らにとって日本は敵対国だ

→ この発言にコメント

914ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:08.12ID:c0F3OedF0

命は生命だけでない。
プライドも命と同じ。
祖国を蹂躙されて頭を下げるくらいなら戦う。

→ この発言にコメント

917ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:12.65ID:OfRVwHIH0

愛する者の為に戦うか、愛する者を見捨てて逃げるか

→ この発言にコメント

923ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:29.90ID:65H1egTU0

>>917
愛する人と逃げるは

→ この発言にコメント

959ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:38:05.09ID:OfRVwHIH0

>>923
愛する者はみんな逃げるのか

→ この発言にコメント

921ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:26.94ID:Nni0CsRg0

戦おうぜ?
悪に下るなんて考えられない
俺は戦う
死んでもいいわ、日本を守りたい

→ この発言にコメント

937ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:37:17.43ID:t9qaIWK60

>>921
頑張れ
疎開の村で応援してるぞ

→ この発言にコメント

962ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:38:11.36ID:Nni0CsRg0

>>937
おう、盾になってやるわ
その代わり日本をよろしくな!

→ この発言にコメント

926ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:36:46.06ID:PYm9YSL10

侵略されたら戦うべきだけど
戦争回避に尽力するのが国だとおもうけどね、多少妥協しても
ウクライナアメリカみたいに煽るのは止めて欲しい

→ この発言にコメント

933ヨロロの名無しさん2022/04/15(金) 20:37:08.68ID:OeTL5PEs0

過去の日本はどういう行動を取った?
歴史は繰り返すと思うよ。

→ この発言にコメント

コメント一覧

  1. まずウクライナのような徴兵制を行っている国と同じ生存戦略は不可能だけど、
    実際は泥沼になった方が得する勢力もあるだろうし、どうなるか

    ネット国士様の勇ましい国防論には賛成寄りだったけど、
    急速に煽動への免疫の方が大事な世相になってきた気がするね

    4
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