1ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:15:36.74ID:n7Q2WkLc9
→ この発言にコメント
14ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:19:14.92ID:0LaBSTn70
>>1
副作用の催奇形性でまた薬害訴訟は嫌だもんな、厚労省もw
→ この発言にコメント
47ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:31:30.75ID:kNM3EnEx0
>>14
扱いむずかしいよね
悪用も怖いし
→ この発言にコメント
59ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:34:59.28ID:bbHxIMzO0
>>47
扱いも何も海外で市販されてるから、日本で個人輸入可能ですけどね。
→ この発言にコメント
66ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:36:48.03ID:O2MhRPWv0
>>59
そもそもアビガンは日本で市販されてるから、今でもすぐに使えるのだよ。 慌てて適用拡大を承認しなくてもね。
→ この発言にコメント
260ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 01:34:40.91ID:YdR3oDpD0
>>66
は?
市販なんてされてませんよ?
一般人だと入院患者しか投薬されてませんけど?
もしかしたら上流さんらには配布してるのかもしれないけどね 病院ですら厚生省の条件に沿って申請した許可もらわないと使えないから投薬が遅くなったり、病院によっては投薬できないという可能性あるそうな
福岡県の医師会だけはすぐに使えるように厚生省に申し出てたから、多分福岡県はアビガンすぐに処方(それでも入院患者のみだろうけど)してるのではないかな?
→ この発言にコメント
7ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:17:28.56ID:kD+XkEYm0
まだこんなことしてんのか1年遅いわアホ
→ この発言にコメント
19ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:22:29.15ID:/Y8mYJ560
おせえ5月からやってるだろ
てか新型インフルエンザの薬として認可されてるのになぜこんなに遅い?
→ この発言にコメント
34ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:28:15.87ID:JLpVN7fH0
売国厚労省が認可するとは思えない
→ この発言にコメント
38ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:28:41.92ID:bVVDiles0
レムデシビルてなんの抑止にもならなかったよね
承認したやつ戦犯
→ この発言にコメント
69ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:37:32.28ID:jrJGPKJm0
「アビガンが認可されたらコロナは解決」というメルヘンな書き込みに溢れた.春先が懐かしいね
→ この発言にコメント
70ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:38:36.47ID:O2MhRPWv0
>>69
原理的に、インフルエンザへの治療効果(たいして効かない、ときどき重症化を防ぐかも)と同等ってのは類推できたからねぇ
→ この発言にコメント
83ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:41:50.70ID:RCLmejyt0
>>70
承認されれば早期に投与される数が増えてくるからタミフルみたいな重症化予防が明らかになっていくかもしれんぞ
→ この発言にコメント
77ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:40:28.58ID:gNaF6DQR0
これがどこでも処方できるようになると
軽症者ホテルとかでも投薬治療できるな
→ この発言にコメント
89ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:43:11.51ID:Au+vlQvf0
アビガンの欠点は重症者に単剤で使えないのと妊婦その他若い女に使えないことぐらい
→ この発言にコメント
101ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:45:21.64ID:tA6LLsNL0
ついに和製戦車が出撃か
誇らしいな なんか一応戦えるみたいなこと言われてたよな・・・
治るわけじゃないけど、罹ってから完治までの日数が短縮されるって結構いいだろ・・・
→ この発言にコメント
103ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:46:03.73ID:O2MhRPWv0
>>101
栄光のチハたん!!
→ この発言にコメント
129ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:53:24.21ID:eBnqzQK50
米FDAはワクチンの特例的使用を認めた
アビガンも認めれば?
経口薬なら、患者に配れるぞw
→ この発言にコメント
135ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:55:35.25ID:lLsDg3o+0
自宅やホテルの待機組に処方してくれ
→ この発言にコメント
146ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:57:47.96ID:bbHxIMzO0
>>135
今は軟禁で薬もでないからな
→ この発言にコメント
139ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 22:56:05.43ID:PBULLbDA0
アビガンとイベルメクチン使えば軽症と中症状は余裕で寝て治るんじゃね?
→ この発言にコメント
168ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 23:08:54.17ID:yzQtwDCm0
これって話題になりすぎて、二重盲検の治験者がほとんど出なかったからここまで遅れたの?
みんな研究って名目で先にのんじゃってたのかね
→ この発言にコメント
385ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 11:03:30.47ID:rHX+7Pu10
>>168
二重盲検はとても労力とお金が必要なのですよ
しかも正確なデータが忖度なしに出るから怖い
製薬会社がたくさん金を出して二重盲検したのに、ライバル薬に敗北なんて無惨なデータが出ることもしょっちゅう 多くの製薬会社にとって、大規模二重盲検なしで承認されるなら、ごり押し承認したいというのが実情
→ この発言にコメント
181ヨロロの名無しさん2020/12/16(水) 23:15:56.47ID:rKlUdsru0
インドもロシアも薬局で売ってるけど抑え込めていない
岡田もお守り程度の効果って言ってたし・・
→ この発言にコメント
218ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 00:37:22.97ID:wHi2/vlz0
>>181
アビガンが感染拡大を抑え込む話しにすり替わっているお前の脳内がおかしい
→ この発言にコメント
212ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 00:20:18.39ID:yL8vUwF90
認可されても
感染の初期に投与出来るようにしないとダメだろ
予防的に使えるならもっと良い
あと、保険適応も
→ この発言にコメント
247ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 01:18:39.07ID:G8kN2PHw0
アビガンはよ
→ この発言にコメント
289ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 02:26:37.33ID:/pogAYg/0
臨床医者達が発症か48時間以内の投与を
勧めてるもんな
検査から治療までに早く辿り着くのに
躍起になられるのは困るんだろ
軽症者の治験データだとバチクソ効いてるもんな
藤田医大なんてワクチン屋とズブズブな
聴いたこともねー大学で治験なんぞやりやがって
でももー誤魔化しきれないよな
アビカン効いてるもんな
→ この発言にコメント
290ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 02:30:04.40ID:tyd9Y2xv0
>>289
アホの菅自民、崖っぷちに追い込まれてようやくだわ、でももう遅いよなぁ
かなり遅い
死ななくていい人間がたくさん死んだし今元気に過ごせてた人間がたくさん苦しんでる
→ この発言にコメント
【コロナ朗報】アビガンやっぱり有効! 抑制の仕組みを解明、医学的根拠を補強
【コロナ】60人にアビガンなどを投与、54人が回復し退院 奈良県議会で投与状況報告
309ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 03:09:02.79ID:F2+Kod6h0
もう町医者でアビガンを処方出来るように制度を変えろよ
→ この発言にコメント
311ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 03:12:17.99ID:cCgtzoDX0
>>309
インフルエンザ目的だったら今日にでも処方できて買えるよ。
→ この発言にコメント
312ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 03:15:36.97ID:GoIf0uBk0
>>311
どうすればインフルエンザ目的で買えるんですかね
→ この発言にコメント
326ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 04:00:21.43ID:bG2rTwen0
ワクチン的な予防薬になるかな?
子作りしない中高齢者向けに
→ この発言にコメント
347ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 08:05:11.42ID:eJRC4M6i0
日本の医療研究レベルはアメリカやドイツに10年遅れてると言われているらしい
悲しいね
→ この発言にコメント
348ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 08:05:17.14ID:vzaEmqjP0
少しは薬害について調べてこい
過去に裁判やら何もなかったら
厚労省も即出してるよw
→ この発言にコメント
【!?】「”アビガン”は高致死率!」 薬害オンブズ会議が観察研究の中止求める
423ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 12:25:53.84ID:cRyp3l0b0
藤田と同じ言い回しw
効果なく副作用あるなら政治家、官僚、金持ち含めて使用禁止にしろ
→ この発言にコメント
【速報】アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解発表
438ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 14:17:40.19ID:NtKIXl0L0
新型コロナウイルス重症例の8割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
公開日時 2020/09/14 全国医学部長病院長会議は9月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。7月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約8割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー(一般名:レムデシビル)は54例に投与されており、軽快例は57.41%(31例)だった。重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。
→ この発言にコメント
442ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 15:33:47.83ID:aLoFoAto0
>>438
あれ?、アビガンはレムデシビルより
効いているよね。
→ この発言にコメント
462ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 18:49:30.47ID:ntD9CztB0
コロナに関しては、無症状・軽症例が大多数でしかも60歳代以下では死亡例は希。 こういう状況では、治験をしても「有意の差」で有効性が証明されるのは困難だが
コロナの緊急時ではあっても、アビガンは「まともな治験」をやった形跡が無い。
そこそこまともな医学誌にも治験の論文が出ないようだし。
日本国内で患者が、「俺が飲んだら重症化しなかったよ」のセリフなど、何の意味も無い。
→ この発言にコメント
463ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 19:01:47.25ID:NtKIXl0L0
>>462 まず、82の大学病院合計で487名の重症症例を受け入れており、1病院当たりの平均は5.94名、最も多い病院では45名の重症症例を受け入れています(受け入れ数ゼロの大学病院はない)。このうち死亡例は98名で、死亡率は20.1%となっています。
こうした重症症例に対して使用した治療法を見ると、多いほうから次のようになっています。
省略
▼アビガン(一般名「ファビピラビル」、新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中)投与:77.62%
▼ベクルリー(一般名「レムデシビル」、新型コロナウイルス感染症への効果が暫定的ながら唯一認められている):11.09%
これらの治療法を実施した効果についてもデータが示されました。軽快率の高いものから順に見ると、次のようになっています。ただし、症例数が少ない治療法もある点、自然軽快事例もあり「軽快率が高い=効果がある」とは言い切れない点などに留意が必要です。
▼スクロメクトール(一般名「イベルメクチン」、腸管糞線虫症や疥癬の治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中)
→2名(重症症例の0.41%)に投与され、100%が軽快、死亡例はなし
▼アビガン(新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬)
→378名(重症症例の77.62%)に投与され、72.75%が軽快、19.58%が死亡
▼ベクルリー(一般名「レムデジビル」新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている)
→54名(重症症例の11.09%)に投与され、57.41%が軽快、14.81%が死亡
→ この発言にコメント
464ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 19:08:25.70ID:ntD9CztB0
>>463
それは組織された治験では無いし、2重盲検どころか単盲検でもない単なる事後のアンケート。
こんなのは医学的価値はゼロに等しいし、それを元に新規薬剤の認可を与えるなどもっての外。
→ この発言にコメント
466ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 19:15:28.58ID:NtKIXl0L0
>>464 逆も言える
ファイザーのワクチンのように四万人の治験をやったところ
で、治験ではアレルギーの既往歴がある人は除外してたため実際四万人を遥かに超える人数にワクチンを打った結果、重篤なアレルギー反応が出てICUに担ぎ込まれた人が出てるよね
治験だけすればそれでOKっていうのは短絡的だね
治験と事後の臨床データは両輪で考える必要があるよ
少なくとも国内の大学病院の臨床で頻用されてたというのは定数的データ以上に現場の信頼性が高いとも言える
臨床データ抜きに治験の定数的データのみに頼ることこそ非科学的思考だよね
ま、素人考えだとその辺までだろうけど
→ この発言にコメント
477ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 22:00:52.25ID:kJ/+66h80
今や世界で何百万人と使われて効果確認されてるのに、未だに承認しないとかあり得ない。 もはや、厚生労働省は機能していない
→ この発言にコメント
478ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 22:16:58.94ID:gr2oE0vS0
>>477
顕著な効果は特に確認されてませんが…
→ この発言にコメント
479ヨロロの名無しさん2020/12/17(木) 22:36:36.06ID:kJ/+66h80
>>478
世界中の治験で効果出してるだろ。アメリカでも第Ⅲ層治験やってるし、
その前段階の治験では軽症者は4日ほどで陰性になるって話だぞ。 しかもこれ、殆どの国の治験と同じ結果なんですよ。
→ この発言にコメント
【コロナ】ロシアで「アビガン」ジェネリック治療薬を販売 「投与した患者の半数以上に1週間以内に症状改善」
【コロナ】富士フイルム、7月中にもクウェートでアビガン治験 日本での承認申請に活用へ
コメント一覧