1ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:33:31.03ID:XnCW3Z0j9
→ この発言にコメント
5ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:34:56.43ID:zq/cbg3a0
いつまでやってるんだろ
こんなに引っ張ってるなら効果なしって事なんだろ?
いつまで続けるんだよ
→ この発言にコメント
347ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:45:24.99ID:XAOuJQcP0
>>5
飲んだら一日で熱が下がったとか効いたって人は多いよ
→ この発言にコメント
421ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 22:07:17.32ID:D2oKfc7m0
>>1
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんです 官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか
アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ
でも、使わせたくないんですよ
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね
私たちがもし陽性になったら、すぐにアビガン飲みますよ
そうすれば重症化することはまずないんですからね
→ この発言にコメント
6ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:37:30.19ID:RAAWemQM0
チンタラしてんなよ
非常時なんだろ
→ この発言にコメント
11ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:39:33.46ID:H9Kw9xPC0
レムデシビルとの扱いの差が凄まじいな
→ この発言にコメント
28ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:46:30.16ID:VOh0gqOu0
>>11
ほんこれ
本物のコロナ患者に処方した世界中の医者が
アビガンの効果を認めているのに厚労省だけ
効果を認識できない不思議
→ この発言にコメント
【コロナ】ロシアで「アビガン」ジェネリック治療薬を販売 「投与した患者の半数以上に1週間以内に症状改善」
【朗報】アビガンやっぱりチート薬!? アメリカでも有効性が確認、治療期間が短縮
13ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:40:46.11ID:UrL+kHGv0
→ この発言にコメント
20ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:43:54.31ID:9irqXM0X0
>>13
ロキソニンですら催奇形性があるのに何言ってるんだって話だよ
→ この発言にコメント
151ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:06:34.12ID:ccsJKA/M0
>>20
はっきりいって
ロキソニンの副作用のほうがヤバイだろ
→ この発言にコメント
165ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:08:31.88ID:9irqXM0X0
>>151
その通りなんだけど、やたら処方されてるし危険性の周知は全くされてないからね
ガスター10と同じだよね
→ この発言にコメント
24ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:45:44.04ID:VwRDQ7Lr0
レムデシビル使わせたほうが製薬会社だけじゃなくて病院も儲かるから?
アビガンのほうが安上がりなんだよね
ていうかイベルメクチンはアビガンよりももっと安いんだっけ
→ この発言にコメント
35ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:47:29.19ID:S3XasV240
>>24
なんで病院がアビガン使って儲けが出るんだよ
仕組みもわかってないバカはすっこんでろ
→ この発言にコメント
233ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:18:09.89ID:uRhX9P5k0
>>35
お前は日本語を読み直せw
→ この発言にコメント
【ヤバい!】承認されたコロナ薬「レムデシビル」の価格が想像以上…
69ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:54:10.09ID:Vly5+1Ot0
アビガンはコロナには無くてもいい薬
風邪薬みたいなもの
だけど催奇形性のリスクがあるから薬局に置けない激薬w
→ この発言にコメント
107ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:01:28.37ID:9irqXM0X0
>>69
催奇形性は一般の風邪薬でもあるし、妊娠初期に安全に飲める薬なんて数えるほどだっての
まるでアビガンだけが催奇形性があるかのように言うなよ
→ この発言にコメント
147ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:06:12.23ID:Vly5+1Ot0
>>107
アビガンが中々承認にたどりつけない理由の1つが副作用でしょ?
→ この発言にコメント
169ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:09:39.44ID:B2yxcW0z0
>>147
多臓器不全の副作用があるレムデシビルが認可されているんだが
特に腎臓不全は要透析の体にされるんだわ
→ この発言にコメント
183ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:11:07.53ID:Vly5+1Ot0
>>169
レムデシビルは特例だよね?
海外で承認された薬だからでしょ?
→ この発言にコメント
212ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:14:23.80ID:B2yxcW0z0
>>183
海外で承認されていない。 アメリカで緊急の使用許可が出ただけ
現在でも承認しているのは日本とアメリカだけ
→ この発言にコメント
230ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:17:39.80ID:Vly5+1Ot0
>>212
だからアメリカで承認されたからでしょ
→ この発言にコメント
241ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:19:35.55ID:B2yxcW0z0
>>230
違う。 日本で5月に承認したときはまだアメリカで承認されていなかった
アメリカで承認されたのは9月
→ この発言にコメント
251ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:21:04.07ID:Vly5+1Ot0
>>241
えっ?
レムデシビルは日本が最初?
それは俺の誤解だった
ごめん
→ この発言にコメント
「レムデシビル」新型コロナ治療薬にアメリカが正式承認 | NHKニュース
【NHK】新型コロナウイルスの治療薬として、日本で特例承認されている抗ウイルス薬「レムデシビル」がアメリカで正式に承認されました。
70ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:54:21.28ID:/SWORFiX0
この薬は抗体作るのが目的じゃなく、ウイルスの産生と拡散を防止する為なんだから害にもならないだろ
そもそもpcr検査でコロナの何が分かるんだ
→ この発言にコメント
74ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:55:40.07ID:Gj+oxZIz0
レムデシベルは承認したクセに
アビガンは一切承認しようとしないとか
余りにも糞すぎるな コイツらの怠慢のせいで
軽い症状だったのが、重症化したケースは数多くあるだろ
マジで責任は重いぞ
→ この発言にコメント
82ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:56:46.99ID:2sKW/Xet0
やっぱリストで流出した中国共産党員のいるファイザーっしょ
→ この発言にコメント
【あれれ~?】中国人がコロナ避けよう?と帰国ラッシュ 「中国が一番安全アルよ」
88ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:58:12.35ID:hHRUpEQq0
タミフルはほとんど日本で消費してるって本当かしら
→ この発言にコメント
168ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:09:39.43ID:ML65PeHe0
>>88
発熱が1日短くなる程度なんで他の国ではそこまでして早く治そうとしないらしい
→ この発言にコメント
92ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 20:59:07.93ID:KZ2rEgzP0
PCR検査を厳密にやりすぎたみたいに
厚労省のやり方が間違っているんじゃないかな?
→ この発言にコメント
103ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:01:06.82ID:hHRUpEQq0
重症化しやすい65歳以上には町の医者で処方すればいい
なにグズグズしてんだよ!!!腹立つ
→ この発言にコメント
112ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:02:24.22ID:sqN7ttSG0
増殖を抑へる藥だから所期段階の患者に拔群の效果がある
そして政策レベル・戰略レベルでも通用する藥でもある。
ウイルスは増殖する時にコピーエラーを起こして變異するので、地域・國レベルで投與へ
れば變異を抑制して時間稼ぎも出來るのだ。
露西亞などはそこら邊を理解してゐるので周邊諸國に配りまくつてゐる。
戰略レベルで通用する藥を利權の爲に潰すのだから、こいつらは一族郎黨皆殺しにされても文句が言へない。
→ この発言にコメント
【コロナ】ロシアで「アビガン」ジェネリック治療薬を販売 「投与した患者の半数以上に1週間以内に症状改善」
115ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:02:36.23ID:EOvXzEVz0
イベルメクチンの早期投与なら軽症患者でいくらでも治験できるやろ
副作用もアビガンとは桁違いに軽いし
何やってんねん
→ この発言にコメント
119ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:03:11.92ID:FyLYWNdl0
でも海外の薬はろくに検証もせずに通すわけだ
どれだけ国内企業の邪魔すれば気が済むんだよ
→ この発言にコメント
120ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:03:15.81ID:X0AR7R/E0
クッソ高いレムデシビルは大した治験もなく緊急承認
安いアビガンは治験足らんし有効性あるかわからんと承認せず
さらに安いイベルメクチンは相手にすらされず ひで―国だ
→ この発言にコメント
124ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:03:31.20ID:hHRUpEQq0
もしそれだけの効果だとしても 3日早ければ病床空くだろ
ばか?
→ この発言にコメント
225ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:16:47.34ID:cT86fJV80
>>124
軽症者は入院対象から外れたから病床ひっ迫には影響ない
→ この発言にコメント
249ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:20:38.08ID:r1S2/tdc0
>>225
正式承認後は自宅待機の軽症でもアビガン飲めるんだよ
→ この発言にコメント
259ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:22:08.30ID:cT86fJV80
>>249
自宅待機なら病床関係ないやん
→ この発言にコメント
263ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:22:55.50ID:r1S2/tdc0
>>259
重症化回避な
→ この発言にコメント
130ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:04:04.14ID:/Ux3PbAk0
レムデシベルは激薬だから治す代わりに腎臓を悪くさせる
→ この発言にコメント
131ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:04:07.73ID:gjTIcTNv0
アメリカかイギリスがアビガン承認すれば翌日にでも後追いで承認するんだろ
この国の役人はもう駄目だわ
→ この発言にコメント
253ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:21:05.56ID:aJ2j0Ckj0
>>131
それらの国で認可されるには、大規模二重盲検で効果を詳細に公表しなければならない。
もちろん日本も英米と同等の先進国だから、詐欺薬は認可されない
認可は英米並みに厳しいわな
→ この発言にコメント
310ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:35:31.40ID:gjTIcTNv0
>>253
レムデシビルはそんな厳密な治験されたっけ?
アメリカが苦し紛れに無理くり承認したんじゃなかった?
だからWHOから今でも難癖つけられてるじゃん
→ この発言にコメント
142ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:05:27.93ID:qz7wzP730
もっと副作用の少ないイベルメクチンはどうなった?
→ この発言にコメント
155ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:07:41.77ID:PtogBsU+0
>>142
来年3月じゃないと結果出ない
クソ安いので儲からんらしくあんまりやりたくないんだそうな
→ この発言にコメント
145ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:05:50.30ID:KZ2rEgzP0
素朴な疑問だが、
今正式に日本で承認されている
治療薬やワクチンってあるのかね? もうすぐ一年近いわけだけど。
→ この発言にコメント
158ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:07:51.46ID:hf8fynhB0
データで有効性を確認するのは難しいが、忖度で有効性を確認するのは簡単だ。
→ この発言にコメント
170ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:09:41.83ID:sqN7ttSG0
藥の量を半分にして効目がありませんでした
↑これだからな ウイルス増殖を抑へる藥なのに半分にしたら増殖を許して惡化するに決まつてゐる
→ この発言にコメント
【!?】「”アビガン”は高致死率!」 薬害オンブズ会議が観察研究の中止求める
172ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:09:46.04ID:qXVtMQEQ0
薬なんてなんでも副作用あるし禁忌もある
→ この発言にコメント
188ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:11:49.09ID:gEDDi/VI0
そもそも、薬害が起きているのは厚労省が天下り先を優先した承認するから、昔から薬害になってんだよ。
元凶は厚労省なんだよ
→ この発言にコメント
192ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:12:17.64ID:7teGHi8u0
データで判断できるわけないよ
判断基準は天下りの受け入れと政治献金の額だから
→ この発言にコメント
220ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:15:14.62ID:hHRUpEQq0
ちゃんと試験したから提出されてんだよ
承認しないのは嫌がらせ意外に考えられない
→ この発言にコメント
245ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:19:58.05ID:hHRUpEQq0
屁理屈こねてるやつらがいるが
インフルエンザですでに承認されてるのか?じゃあコロナも行っとけよ
レムデ承認よりは正当性あるでしょ、いくらなんでも
→ この発言にコメント
254ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:21:19.70ID:9irqXM0X0
通常の風邪薬なんてただの解熱鎮痛薬だぞ?
体内の免疫さんに頑張ってもらう間に症状を和らげるだけ
→ この発言にコメント
262ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:22:43.61ID:VOh0gqOu0
>>254
その間を誰もが耐えきれるとは限らない
→ この発言にコメント
289ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:28:15.43ID:9irqXM0X0
>>262
市販の風邪薬の薬効成分と頭痛薬の薬効成分を見比べてみればよく分かるはず
だいたいアセトアミノフェンとカフェインとエテンザミド
ほとんど頭痛薬として売られてるのと一緒だよ
→ この発言にコメント
268ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:23:33.38ID:SX/nJm+k0
ウイルスの増殖を抑えるんだから理論上は重症化するのを防ぐ効果はあるんたろうな。
でよ重症化したら手遅れだし、重症化する前なら自然に回復される可能性も高い。
まあ盛大な人体実験施設でも作らないと評価は難しいだろうな。
特例で希望者のみ処方できるシステムにはできんのかね。
→ この発言にコメント
291ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:28:26.82ID:6d7pUaFB0
>>268
インフルエンザに最適化して10年以上も研究した結果が効果がないので季節性インフルの承認却下
それがアビガンの実力
→ この発言にコメント
294ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:29:41.72ID:e7PPRVhr0
>>291
なのに支那では製造販売してるんだっけなw
→ この発言にコメント
283ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:27:05.40ID:EfTghnPd0
現場で一応使ってるが全然効いてる気がしない
普通にステロイドのが効果あるわ
→ この発言にコメント
363ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:48:12.84ID:aJ2j0Ckj0
>>283
ステロイドは即効性あるし、酸素化もよくなるわな
だが、コロナではステロイドオンリーでは重症化や死亡する患者はかなりあるのも事実
ステロイドはウイルスは押さえない、むしろ免疫を押さえるからウイルスは増える
ウイルスがピークアウトしてれば問題ないが、これからピークに向かうところではかえって死亡率が増える可能性がある
抗ウイルス薬は即効性はないが、やはりうまく使うところがいい結果を出してる
→ この発言にコメント
292ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:28:38.13ID:VOh0gqOu0
>>283
ステロイドで免疫を止めれば炎症は一時的に止まるだろう
ほんとに現場?
→ この発言にコメント
315ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:37:23.63ID:k4dO2Ihv0
>>292
中等症llの患者の話だと思うよ
→ この発言にコメント
330ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:39:50.95ID:VOh0gqOu0
>>315
アビガン+フサンとかならともかく
ウイルス増殖中にステロイドだけなら
単なる一時しのぎじゃん
→ この発言にコメント
332ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:40:58.04ID:k4dO2Ihv0
>>330
延命効果ありなんでガイドラインで推奨されてるよ
→ この発言にコメント
【コロナ】60人にアビガンなどを投与、54人が回復し退院 奈良県議会で投与状況報告
287ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:28:07.15ID:IeG0ertR0
一方怪しげなワクチンは速攻認可ってか
狂ってるな
→ この発言にコメント
320ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:38:28.73ID:IFlqkxQI0
クソ下らん利権か圧力かしらんが
こいつらのせいで救えた命が救えなかったかもしらんの
→ この発言にコメント
321ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:38:33.67ID:zHKMY5s70
>>1、厚労省(わからない何もできない、わからない何もできない、わからない何もできない、) さて・・未だに何をかばっているのでしょうね?
何もできないのなら、さっさと去れ。
→ この発言にコメント
336ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:41:15.45ID:lgfxC5Lh0
終わってるわこいつら
リアルに終わってるわ
→ この発言にコメント
341ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:42:45.70ID:jI67cAF50
芸能人とか上級はアビガンすぐに投与してくれるのにな
→ この発言にコメント
343ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:43:44.44ID:SZdWlqWn0
>「偽薬は効かない」との先入観から、医師が適切に判断できていない事例があったという。 医者の先入観で判断できない事例ってなんだよ
治験のやり方間違えた致命的ミスか?
富士フイルム富山化学は10月、治験結果を基に承認申請。治験は重篤を除く患者計156人が対象で、
アビガンを投与した患者は偽薬投与の患者よりも症状が軽快し、陰性になるのが約2・8日短くなったとした。
だが関係者によると「偽薬は効かない」との先入観から、医師が適切に判断できていない事例があったという。
→ この発言にコメント
358ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:46:37.50ID:cmEz9dD+0
>>343
偽薬群に善意で追加加療して有意差つかなくなったとか
→ この発言にコメント
361ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:47:57.66ID:XAOuJQcP0
>>358
生死に関わる病気で二重盲検をやる方が倫理的にどうかと思うよ
→ この発言にコメント
373ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:50:22.04ID:k4dO2Ihv0
>>361
プラセボや既存治療に比して効果が明確でない薬剤の場合は普通にやるぞ
→ この発言にコメント
378ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:51:21.51ID:XAOuJQcP0
>>373
標準治療がないのよ
新型コロナウィルスの軽症者向けには
→ この発言にコメント
370ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 21:49:38.80ID:zHKMY5s70
これ、転売屋の個人輸入が絡んでないか? 中国からの逆輸入で稼ぎだそうってか・・外貨無いもんな中国。
→ この発言にコメント
407ヨロロの名無しさん2020/12/21(月) 22:01:47.53ID:ma7CGpfF0
ワクチンもなーんか怪しいんだよなぁ
→ この発言にコメント
【米国】新型コロナワクチン接種、6人に激しいアレルギー症状 ファイザー製
【ヒエッ(゚д゚;ノ)ノ】なぜか試験参加者からエイズウイルスの反応… オーストラリアで新型コロナワクチンの開発中止
【ん!?】ファイザーのCEOはワクチン試験の結果を発表した同じ日に株式の60%を現金化しました。
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