【議論スレ】新型コロナって… 英政府が変異ウイルス「従来型より死亡率が高い可能性」

WHO、世界コロナ話題のニュース
1ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:09:00.20ID:nYQIDgJh9

※TBSニュース公式Twitterより

#イギリス 政府が「まだ不確定なことは多いが、イギリスで蔓延している #変異ウイルス は従来のものより死亡率が高い可能性がある」と発表。

https://twitter.com/tbs_news/status/1352677298319704065?s=19

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174ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:48:52.21ID:vh5WlrDT0

>>1
このコロナウィルスは特殊だ。
普通ウィルスは時間と共に弱毒化し、
広範囲に感染させ生残る作戦をとる。
コイツは、宿主を殺す方を選択している。普通じゃあないのは事実だ。

→ この発言にコメント

195ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:18:18.09ID:ZhdO+BUL0

>>174
それはあくまでも宿主が人類の場合のバージョン。
別の生物に感染させると生き残れるのかもしれない。

斯くしてウィルスは40億年間地球環境の変化の中で存続してきた。

→ この発言にコメント

2ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:09:55.72ID:FFLg27V70

オリンピックできない

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39ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:26:29.65ID:kW+gFr9I0

→ この発言にコメント

時事ドットコム
3ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:09:58.60ID:gFIkGObV0

ただの風邪
家で寝てたら治る
大騒ぎしすぎ

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546ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 08:25:27.47ID:KUtZmt4C0

>>3
無症状なのに光の速さで入院した自民党議員に一言

→ この発言にコメント

【新型コロナ】石原伸晃元幹事長が感染 即日入院、国会議員9人目
4ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:10:35.15ID:ZN2OCQOA0

そもそも変種自体も中国が持ち込んでる可能性がある

バカは死なないと治らない
何もしないトランプと同じ結果になるだろ
敗者は去るか、病死するのみ

→ この発言にコメント

エラー - NHK
6ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:11:04.35ID:cW/+UnII0

入ってきてから言うなよ!

→ この発言にコメント

【新型コロナ】東京都内でも変異種に市中感染? 10歳未満の女児が感染、イギリス滞在歴なし
12ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:14:18.62ID:U1w8Ik++0

そりゃジジババに派手に感染広がれば死亡率上がるやろ

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15ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:15:48.91ID:ZN2OCQOA0

>>12

でも若い人が重症化してる情報も入ってる
老人が死にやすいのは当然として、若い人も重症化する理由

それが強化コロナ

→ この発言にコメント

【悲報】「若く、健康だった人々が重症に」 南アフリカで新型コロナ変異種「501.V2」を確認…
13ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:14:30.37ID:Olacu0dW0

単に医療が対応できなくなっているのでは
ウィルスの毒性に由来する現象なのか

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16ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:16:03.05ID:+X5YVMR40

>>13
あるかもね、後とにかく感染力が強大

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19ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:17:11.12ID:JrMMUWIJ0

えー感染力上がって致死率も上がるなんてことあるの?!
人造…?

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29ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:21:14.25ID:X1hazv6c0

>>19
免疫に対して対抗する力が強ければ
両方上がってもおかしくないのでは?

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42ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:28:06.02ID:lHiozsh90

>>29
一般的なウイルスの変異は感染力が強まる代わりに弱毒化するってのが定説みたいよ
そりゃウイルスだって長く生きたければ宿主殺さずにあちこち広まった方がいいだろうて

→ この発言にコメント

23ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:18:38.02ID:bfzdomZh0

スペイン風邪と同じ経緯を辿っているよな。
これから若者の重症化が増えて行くんだろう。

→ この発言にコメント

24ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:18:41.58ID:bibL8RFt0

感染力上がったら弱毒化するんじゃなかったのかよ

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428ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:02:46.07ID:8rv1xzP/0

>>24
そらあくまで今までのウイルスは弱毒化したものの方が生き残りやすかったってだけ
なぜなら強毒化したら広がる前に宿主が死に絶えてたから

だがこの新型コロナにそれは通用しない
理由は二つ
一つは新型コロナは発症の2日前から感染能力があること
症状が出る前から広げられるので、例え発症したら死ぬ病気であっても一定数の感染拡大が可能である
もう一つは現代ではその2日間で誰でも地球の裏側まで行けてしまうこと
発症した人間の隔離だけでは感染防止は不可能で、発症前の人間が大きく移動できてしまうだめウイルスの隔離が非常に難しい

そしてもう一つ重要なのは、ウイルスに意思はないということ
変異は単なるコピーミスに過ぎず、ウイルス自身が自分の生存のために毒性を下げようとするような志向性はありえない
待っていればウイルスが弱くなるなんてことはない

→ この発言にコメント

503ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:45:45.32ID:2/Cdtpty0

>>428
なるほど非常に冷静な分析だな
症状が出る前に感染してるのはやっぱり厄介だわな
ウイルスの変異がこれからどうなるかなんてわからないから
ほんと怖いわな

→ この発言にコメント

52ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:30:10.73ID:RjCPQvxB0

変異ウイルスってわりと簡単に人為的に作れるらしいね。
誰かが作ってんだろ。

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73ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:39:47.92ID:W/dGFN2J0

>>52
ワクチン製造してる会社なら簡単に

→ この発言にコメント

56ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:33:04.34ID:ZN2OCQOA0

まあ、女性が病気になったらホルモン循環崩れてハゲになりやすいと思うけど
ストレス性のハゲ方してたから、複数の症状が悪化したんだろうな

デブは、ハゲよりも命が危険だろw

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62ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:35:44.27ID:X1hazv6c0

>>56
男性のほうがコロナのリスク高いって聞いてるんだが
その辺も何か関連あるのかね

→ この発言にコメント

93ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:48:21.74ID:ohM1nU1p0

はっきりしてから言え。今の段階で言うのは不安を煽ってるだけじゃん。

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102ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:52:02.91ID:4AVrJYIF0

ただの風邪とか言ってたやつ、どーすんの?

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154ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:28:14.42ID:JsbhJ0dg0

>>102
約10年後には、「ただの風邪になる」っていう論文が出た

ワクチンを無視する前提だけど、
10年ぐらいで、人類のほぼ全員が感染して、
死ぬべき者は死んで、生き残る者は生き残る

子供はほぼ無症状かごく軽い症状なので、
これから生まれてくる世代は、幼少期に感染して、
ほぼ全員が安全に基礎免疫を獲得する

先輩のヒトコロナウイルスOC43は、
1889〜1895年にパンデミックを起こして100万人以上を殺した後、
現在も毎年のように感染する、日常的にありふれた「ただの風邪」の原因ウイルスとして、
人類社会に蔓延している

→ この発言にコメント

158ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:31:02.26ID:VSayM2Ft0

>>154
お前さんは未来に生きてるんだなw

重篤な後遺症がなければ、風邪の一種で済んだかもしれんが、なあ……

→ この発言にコメント

Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。
104ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:52:34.72ID:LPPgmlJS0

変異種だからまったくワクチンの効果がないっていう確率は低いらしいよ
そんなにいっきに別物には変わらないんだって
免疫側からみてうまく識別できて対応できるならば
強毒化しようと変異種であろうとおなじように効果があるの

→ この発言にコメント

114ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:55:49.41ID:h+CF85qS0

>>104
>低いらしいよ
どこのゴミ研究者が論文出したんだい?なあ
適当なこと書いてんなよバーカ

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118ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:58:14.53ID:7poJDGzt0

>>114
英国の発表では今の変異型に効くらしい

→ この発言にコメント

新型ウイルスの変異株、いま分かっていること - BBCニュース
英イングランドの一部などで急速に広がっている新型ウイルスの変異株は、どのようなものなのか。
115ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 03:56:04.85ID:6Lt7PsWO0

もうこれで責任回避しかねぇだろうな…

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141ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:21:03.59ID:9BZLnx5w0

何がどうなろうと信じられるのは自分の免疫力だけ
この1年シェイプアップして筋トレしてた奴が勝ち組

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159ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:31:49.86ID:womiEpW40

>>141
筋肉は免疫機能とは関係ないよw

よく食べてよく寝てストレスをためない、これで自然免疫機能を上げる。これが基本中の基本

→ この発言にコメント

【!?】武田真治、今度はインフルエンザ感染 1月2日には新型コロナの陽性判明…
142ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:21:19.27ID:sr+Si83m0

今度の風邪は更に凶悪

→ この発言にコメント

144ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:23:22.80ID:JFvMkoWa0

日本の人口の半分ぐらいで
1日に日本の16倍の死者が出てるな
普通にやばいな

→ この発言にコメント

168ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:44:37.12ID:d6/i0qfC0

もう押さえ込むの無理やろ
ある程度感染者出しながらいきるしかない

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171ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 04:46:07.34ID:X1hazv6c0

>>168
さすがに不便過ぎる
改善されるまで新薬や治療法の開発は進むだろう

→ この発言にコメント

181ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:04:12.21ID:yIG1E4QK0

遺伝子組換えワクチンなんてわざわざ人の中で変異種作り出してさらにパンデミックを引き起こす罠
愚作であったと気づく時にはもう耐性のある人しか生き残ってない罠

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184ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:05:23.27ID:NshqZvmY0

死者10人出たら騒いでた日本も100人出ても収束とか言ってるからな

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187ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:10:37.96ID:HksARuYi0

東京や大阪でいっぱい死に出したのは変異種だからなの?

→ この発言にコメント

201ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:19:36.58ID:QP3R7dBX0

>>187
選択死という新しい世界線
トリアージ、つまり殺しのライセンス

→ この発言にコメント

【命の選択】東京でトリアージ開始 新型コロナ死者急増、直近1カ月に4割集中 重傷者の受け入れ難しく…
188ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:10:41.85ID:IJhuIUvA0

ウイルスが何人か渡ったら変異するように作られてるのかもね
なんか中国の慌てっぷりも怪しいし

→ この発言にコメント

211ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:25:35.70ID:UA2yxknV0

>>188
ブルドーザーや戦車で生きた人間を✕する国、14億いるから1億消えても平気。
その国が慌てたからな

→ この発言にコメント

194ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:17:56.26ID:ys+ondBf0

インド少年が言っていた内容そのものだね
変異して数時間や数日で死が訪れるって
3月末まで続くって

→ この発言にコメント

205ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:22:50.72ID:o4ACG+hm0

>>194
4月からはどうなるの?
終息?
もう疲れた…

→ この発言にコメント

207ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:23:47.34ID:QP3R7dBX0

欧米の看護師さんのワクチンの打ち方ヤバいよね

→ この発言にコメント

236ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:38:02.28ID:vdOYp7YH0

>>207
自分だったら筋肉も脂肪も少ないので、
あのショットされたら、
骨に当たる

>>208
気になるのが、
このコロナウイルスは、サイトカインストームとか、
川崎病様症状を呈するとか、人間の免疫システムに異常をもたらすことによって、
死に至らしめているのだとすると、
ウイルス数が爆発的に体内で増える性質のウイルスが強毒性を持つということになるのではないか。

そうすると、感染しやすいウイルスは、自然界の中で生き残りやすいということになり、
感染しやすいことと、強毒性の高さが比例することになる。

そうだとすれば、いかに免疫の異常状態から回復させるかに治療の重きを置いて、
その治療薬を簡単に投与できる仕組みを整えることが大切なのではないかと思う。

→ この発言にコメント

227ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:33:58.95ID:e+A9HCEM0

日本人もバカばかりだが
欧州とかは強制力でしか人は動かない

→ この発言にコメント

251ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:44:22.92ID:l1Jm40Sn0

数十年研究してもHIV完治出来ないのに
コロナ駆逐出来る訳ないじゃん
ましてや空気感染するんだぜ?

→ この発言にコメント

【エアロゾル感染】WHO、"空中浮遊する粒子"からの感染あり得ると認める
256ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:48:39.75ID:tITyFjMm0

なんか知ったかが能書き垂れてるけど
今までの疫学薬学が通用しないから全世界で拡大をとめられないんだろ…

→ この発言にコメント

260ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:49:36.15ID:j1RHmCgv0

可能性は常にある   
イギリスの惨状を知ってても特に変わらずで済む思うお上も可能性にかけてんだろ

→ この発言にコメント

273ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:58:30.24ID:mC+7Qs960

強毒化ってのは別に毒性を持った物質を多く出すって意味では無くて、
感染した人が死にやすくなるって傾向を表した評価だから、色んな要素が考えられる。

→ この発言にコメント

276ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 05:59:21.96ID:ngPLURQF0

感染力1.7倍で
致死率も上がってるとかありえるのか?

でも周囲の国は速攻でイギリスからの入国止めた

そっち側の研究結果を聞きたい

→ この発言にコメント

281ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:01:04.26ID:X1hazv6c0

>>276
むしろどうしてあり得ないと思った
弱毒化厨の言を真に受けてたのか?

→ この発言にコメント

283ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:02:01.01ID:zRvJ2D/H0

イギリス変異株は従来株よりも致死率が約30%高いように見えるとの情報が追加されました。

→ この発言にコメント

284ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:03:03.32ID:Jr4bIMDx0

あのね、推察だけど

病院が去年より機能低下してるのが主原因だと思うよ

重傷者は手当てしなきゃ死ぬからね

→ この発言にコメント

290ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:05:09.77ID:GbOCgj1f0

武漢タイプ2019-12
欧州タイプ2020-2
フロリダ・ブラジルタイプ2020-6
イギリスタイプ2020-12
南アタイプ2020-12

つぎの大変異の予定は
2021-2〜6

少しずつ変異スピードがおそくなってる印象だが
一気に変異種が2〜3でる可能性がある

→ この発言にコメント

298ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:08:24.49ID:2/Cdtpty0

どれぐらい高いのかどれぐらい違うのか
そこが問題なのに、高い可能性があるだけだと
何の判断も出来ない、恐怖だけを与える情報

→ この発言にコメント

307ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:12:52.16ID:OOFMk+FR0

すでに外国との流れを遮断しているので、日本には関係ありませんw

→ この発言にコメント

【空港】フランス、米国、エチオピア、ナイジェリア、スリランカ、ベトナムから新型コロナ感染者8人が続々到着…
309ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:14:27.26ID:BCpsdZmW0

回復しても
血管はズタボロに破壊されてる

血栓や動脈瘤がひそんでる

→ この発言にコメント

【コロナ悲報】退院後半数が後遺症… 和歌山県が調査結果を公表
346ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:27:17.26ID:wqHJIb8U0

感染者を追いきれてないだけだろ
変異のせいにして責任回避しようとしてるだけにしか見えん
変異株感染力アップ初報のときも元になった論文では第二波でかなり国民の気が緩んでるのが一切考慮されてなかった

→ この発言にコメント

355ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:30:54.47ID:zRvJ2D/H0

重症になった後の致死率は変わらないが、重症化率が大幅に上がってるので全体の致死率は当然上がる

→ この発言にコメント

374ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:37:31.49ID:MKsImFS70

ただの風邪ってずっと言ってる奴ってネタで言ってんの?
それともそんな宗教でもあんの?w

→ この発言にコメント

380ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:40:20.22ID:MKsImFS70

五輪やったらたとえ無観客だとしてもこのウイルスの思うツボだと思うよ
戦争してるのに運動会やる程馬鹿じゃないだろ人間は

いや馬鹿かなw

→ この発言にコメント

386ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:42:09.73ID:2FHOyySK0

>>380
欲にくらむ人間 愚かだね だから滅びを繰り返すのだよ

→ この発言にコメント

385ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:41:48.78ID:Jr4bIMDx0

強毒化とか言ってるのは、イギリスの感染者数データ見てこいって
救命出来る重傷者の数に限界があるんだから
そりゃ死亡率は上がるよ

→ この発言にコメント

389ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:43:37.69ID:OpzEfuz70

ワクチンなしでオリンピックやるし日本にウェルカムしちゃうゾ

→ この発言にコメント

391ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:44:49.91ID:Jr4bIMDx0

>>389
無理
欧米主要国から「無観客開催じゃなきゃボイコット」を通達されて日本が折れる
ほぼ確定

→ この発言にコメント

398ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 06:47:22.56ID:MKsImFS70

1000年に一回の地震
100年に一回の疫病

次は何が来るんだか

→ この発言にコメント

458ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:17:05.93ID:vYmESKRI0

スパイクが多いだけじゃなく検査するとウイルスの個数も多く出るってんだから
体の中で悪さする絶対数も多いって事だろうしやっつけるにもそれだけ余計に時間も掛かるだろうしな

→ この発言にコメント

472ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:26:50.54ID:Y9RZroXM0

可能性はあくまでも可能性
踊らされんなよ

→ この発言にコメント

473ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:27:53.64ID:iQVJiz510

毎回こういう情報に絶望するけど、気が付いたら今期は風邪一つひいてないわ、毎年2回くらいは寝込んでる時期なのに、手洗いとマスクってすごいな
スーパースプレッダーといわれる人たちに遭遇したら、どうあがいても絶望なんだろうけど

→ この発言にコメント

478ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:31:02.79ID:VI2XFM8x0

致死率が3、4割上がっているかもって言われるとエラいことのように感じるし、死亡率1%の病気が1.3%になったと言われるとどうでもいいことのようにも感じる

→ この発言にコメント

481ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:32:36.70ID:aP4WgQOo0

これでもウィルス全体では変異しない方だから恐ろしいもんだ

→ この発言にコメント

495ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:43:26.40ID:n5UKqA7d0

手洗いうがいを徹底して人混みに(人にもなるべく)近づかない
外食はなるべく避ける
この辺りを守れば、多少は罹るまでの時間を伸ばせそうな気がする…

→ この発言にコメント

499ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 07:45:11.74ID:gTGGqCtJ0

ワクチンが原因なんじゃないの?

→ この発言にコメント

538ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 08:11:31.98ID:naJ4Npoe0

コロナは風邪といってるやつから罹患してほしい
まぁそういうやつは自衛してないから真っ先にかかるか
オッサンなら重症化まったなしだから
マスク拒否おじさんには英国型に罹患したらいいのに

→ この発言にコメント

558ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 09:11:34.87ID:90Rxat3v0

どんなウイルスでも、「感染しやすさ」と「重症化しやすさ」はトレードオフの関係にあると思ってるけど、あってる?

→ この発言にコメント

559ヨロロの名無しさん2021/01/23(土) 09:13:24.35ID:eJESuRd80

>>558
その根拠は?「無症状の状態が感染力のピーク」が特徴のウィルスには通用しない

→ この発言にコメント

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