1ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:05:46.81ID:ttsJ9y5f9
熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは?
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――(ダム計画に反対表明した)政治責任は感じているか?
(反対表明した)2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。
省略。全文は引用元で
▼参考情報(小学生でもわかる緊急放流のしくみ)
ダムの緊急放流への誤解と今後の課題
更新日:10月15日05時57分
togetter.com
▼関連記事(上のリンクが貼られた記事)
【熊本豪雨】球磨川水系で進められていた"川辺川ダム計画"、民主党政権が中止させていた…
blog.yorolog.com
422ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:35:18.54ID:CG2TqBXv0
>>1
時代が時代なら切腹では済まないだろコイツ
時代が時代なら切腹では済まないだろコイツ
566ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:41:42.73ID:C6FAHYja0
>>422
江戸時代、幕府の指示でおこなった木曽三川の改修工事の失敗で
薩摩藩は51人切腹している
(宝暦治水事件)
江戸時代、幕府の指示でおこなった木曽三川の改修工事の失敗で
薩摩藩は51人切腹している
(宝暦治水事件)
14ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:08:34.57ID:kyPxOvL+0
でも、50人ぐらいしか死んでないんだろ?
だったら
別に多額の金をかけてダムを作る意味ないだろ
無駄だわ
383ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:33:25.87ID:MZ/Stnjg0
>>14
極論言うとそうなるんだよね
100億とどっちを天秤にかけるか、と
極論言うとそうなるんだよね
100億とどっちを天秤にかけるか、と
92ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:17:21.60ID:0t/vzhC80
責任は支持した県民にあるという言い分以外ちょっと何言ってるのかわからない
101ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:18:09.88ID:SW33e7A+0
人命よりダム反対の結果だ
119ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:20:07.38ID:YYL/lJgA0
ダムつくってたとしても同じ結果だろ。
ダムあるから大丈夫だろって避難しないで決壊回避の放流で増水から氾濫だろ。
ダムあるから大丈夫だろって避難しないで決壊回避の放流で増水から氾濫だろ。
170ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:22:47.10ID:Spil6sad0
>>119
同じではないでしょ。
少なくとも、避難する時間は作れるのでは?
同じではないでしょ。
少なくとも、避難する時間は作れるのでは?
229ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:26:02.34ID:m8dLpCbG0
>>170
たかだか、12時間くらいな
そして今回避難しないような奴はダムがあっても避難しないから、死ぬ時間が12時間遅くなるだけ
それだけのために巨額を投じてダムを作るのは無駄すぐる
たかだか、12時間くらいな
そして今回避難しないような奴はダムがあっても避難しないから、死ぬ時間が12時間遅くなるだけ
それだけのために巨額を投じてダムを作るのは無駄すぐる
507ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:38:52.93ID:HY+VezGu0
>>229
それは現地民が決める事だろ
少なくともやつらは造らないらしいからw
それは現地民が決める事だろ
少なくともやつらは造らないらしいからw
131ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:20:50.31ID:qstkCT+60
九州にダムとか意味無い可能性もあるがな。
梅雨の時期なんて満水放流だろ。
そしたら貯めていた分だけ多く流さないとならないから
やはり決壊リスクは変わらない。
梅雨の時期なんて満水放流だろ。
そしたら貯めていた分だけ多く流さないとならないから
やはり決壊リスクは変わらない。
165ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:22:33.95ID:m8dLpCbG0
>>131
放流はダムに溜めた分を一気に放流するんじゃなくて、満水になる前に、新しくダムに流れ込む分をそのまま河川にスルーする方式
放流はダムに溜めた分を一気に放流するんじゃなくて、満水になる前に、新しくダムに流れ込む分をそのまま河川にスルーする方式
210ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:25:00.68ID:iqyyVoxI0
>>165
って事はダムが満杯になってから溢れ出す量と同じ?
って事はダムが満杯になってから溢れ出す量と同じ?
139ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:21:02.74ID:aIH9E1ek0
代替案用意せずにダム建設中止に追い込んだのかよ
それに乗っかる政府もどうかと思うけど
それに乗っかる政府もどうかと思うけど
144ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:21:18.91ID:8cd1MAff0
ダムじゃない治水だって金がかかるだろ
ダムだけを敵視して排除するのがアホ
ダムが効果的なケースならダムって選択肢を消す必要は無いわなぁ
ダムだけを敵視して排除するのがアホ
ダムが効果的なケースならダムって選択肢を消す必要は無いわなぁ
202ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:24:49.18ID:B8Da+VMD0
ダム無しで治水
可能な場所ですか?
可能な場所ですか?
305ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:29:58.64ID:Jq6WPKyA0
>>202
市房ダム『俺1人じゃ無理……支流がいっぱいだもん』
市房ダム『俺1人じゃ無理……支流がいっぱいだもん』
212ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:25:18.18ID:4Bx2Gep50
これで全国でダム建設ラッシュになるんじゃね
222ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:25:46.83ID:C17zYn1R0
人吉盆地は大古から洪水で有名なところだったと言うじゃないか
人が入植しない1万年前から洪水で泥が溜まってできた平地だと言っても過言ではない場所
人が入植しない1万年前から洪水で泥が溜まってできた平地だと言っても過言ではない場所
230ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:26:10.32ID:B8Da+VMD0
日本はダムが圧倒的に少ないと言われている
工事が非常に難しいというの有るけど
工事が非常に難しいというの有るけど
233ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:26:25.99ID:2s/bwZs70
街が3メートルくらいの高さまで冠水したとか絶対にあってはならないのよ。ほんとあり得ない。
治水計画がどうしようもなくお粗末だったのは明らか。
治水計画がどうしようもなくお粗末だったのは明らか。
235ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:26:31.48ID:hmbbn6VG0
ダム無し治水いったら、
抜本的に川の幅や形から変えなきゃ駄目じゃね?
それとプラス堤防か。
それやっても被害なくなるかは
わからないけどさ。
抜本的に川の幅や形から変えなきゃ駄目じゃね?
それとプラス堤防か。
それやっても被害なくなるかは
わからないけどさ。
270ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:28:17.48ID:5rlGWEnK0
>>235
地下放水路だな
ダム3個分くらいかかるけど
地下放水路だな
ダム3個分くらいかかるけど
239ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:26:38.09ID:7NMrFfvh0
12年かけて金がなくて治水出来ないって事実が分かったってこと
256ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:27:38.53ID:U/vDl45F0
現実的には
低所得者、公共性のある建物の嵩上げと移転補助、高床式の補助
河川と砂防ダムの浚渫
水抜けの悪い渓谷の爆破
導水路トンネルの敷設
あたり?
低所得者、公共性のある建物の嵩上げと移転補助、高床式の補助
河川と砂防ダムの浚渫
水抜けの悪い渓谷の爆破
導水路トンネルの敷設
あたり?
298ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:29:43.26ID:HcW4oBvP0
元知事かと思ったけど、現知事か。12年間検討だけで治水しなくて知事に選ばれた続けたんだから、地元では氾濫ウエルカムなわけね
306ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:30:00.25ID:Qqe8Bxz40
ダムによらない治水も良いが、人命をかけた実験になるよ。
東京はダムの他に、渡良瀬や、地下神殿の遊水池、堤防、田んぼダム、
それを駆使してこの前の豪雨を乗り切ったからね。
反対運動で、堤防作らなかったところは決壊したが。
東京はダムの他に、渡良瀬や、地下神殿の遊水池、堤防、田んぼダム、
それを駆使してこの前の豪雨を乗り切ったからね。
反対運動で、堤防作らなかったところは決壊したが。
314ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:30:12.23ID:+lJV9OdB0
多額の金が必要とはいえ、12年間もほったらかしだったのかよw
358ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:32:10.30ID:gcL/T5pk0
住人が望んでたから俺には責任ねえ、悪くない!
なーんだ、国も県も、コロナ対策って実は楽チンだなー
361ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:32:20.66ID:B8Da+VMD0
ダム建設反対の先頭に立ってたのが
マスコミなんですけどね
マスコミなんですけどね
391ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:33:58.72ID:DjCqJF3+0
反対だけして計画をつぶしてなにもせず
結果がこのザマ
414ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:34:59.29ID:yt2ahUAO0
ダムって治水がメインの目的なの?
503ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:38:42.18ID:zpGa07vj0
>>414
ダムでは水力発電の為や農業用とかいろいろある
水害が多いところは水を監視しコントロールというのもな
ダムでは水力発電の為や農業用とかいろいろある
水害が多いところは水を監視しコントロールというのもな
471ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:37:18.46ID:TLrYv6Ai0
ここ最近豪雨で使ったり土砂崩れで埋まった家があったけど
その後そこの一帯はどうなってるんだろう
また家建ててるのか土地離れたのか気になる
その後そこの一帯はどうなってるんだろう
また家建ててるのか土地離れたのか気になる
473ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:37:25.47ID:C6FAHYja0
「私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。」
悪夢の民主党政権w
484ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:37:52.34ID:IG9/v3AH0
> ダムによらない治水をする
↑ 「治水」 は、平時のソレだけを考えろ
今回のような豪雨では、水をコントロールしようとせずに、
「川原に住むな」 って方向に話を持っていくべき
川原は便利だが、こういう時に命を落とす
490ヨロロの名無しさん2020/07/06(月) 09:38:01.32ID:3Vq23X/x0
反対してる人は対応策すら考えてなくてただ単に反対したいだけなんだな
12年も放ったらかしかよ
12年も放ったらかしかよ
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