【ウクライナ大統領】「ロシアとの戦争終結案、国民投票で決定する必要」 ネット「できるわけがない」「支持率90ってホント?」「口実作りだろ」

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1ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:48:13.97ID:eApPCACh9

ウクライナのゼレンスキー大統領は21日、戦争終結に向けたいかなる妥協案も、ウクライナの国民投票で決定される必要があると述べた。

ゼレンスキー大統領はウクライナ公共放送サスピルネが公表したインタビューで「国民が声を上げなくてはならない」と指摘。

クリミアを含むロシアが占領した地域を巡る問題のほか、北大西洋条約機構(NATO)加盟の代わりに各国がウクライナに提供する
安全保障に関する問題などが国民投票で問われる可能性があると述べた。

省略。全文は引用元で
ウクライナ・ゼレンスキー大統領「ロシアとの戦争終結案、国民投票で決定する必要」
ウクライナのゼレンスキー大統領は21日、戦争終結に向けたいかなる妥協案も、ウクラ...

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98345.php

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764ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:42:05.65ID:QvMS+m9c0

>>1
はぁ?
戦争に反対してる国民は既に国外に避難してるがな

→ この発言にコメント

352ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:16:24.03ID:fYDuEszE0

>>1
アホかこいつは
国民投票で決まったから第三次世界大戦やれとか言ってきそう

→ この発言にコメント

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12ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:50:15.17ID:5fESnlWK0

ここまで馬鹿だとは思わなかった
だったら最初から東部の共和国もクリミアも認めろよw
国民投票で決まったことだろw

→ この発言にコメント

229ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:08:36.71ID:bmB0oEyH0

>>12
それな。それな。それな。

終いには、世界中の経済、エネルギー、貧困者の生活苦しくさせて。
ふざけんなよコイツ。

→ この発言にコメント

765ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:42:06.57ID:MzhgH9uQ0

>>12
言葉遊びになっちゃうかもだがそれらは住民投票であって国民投票ではない。少なくとも日本における考え方ではそう。

→ この発言にコメント

2014年クリミア住民投票 - Wikipedia

↑より引用
2014年クリミア住民投票(2014ねんクリミアじゅうみんとうひょう)は、2014年3月16日にウクライナのクリミア自治共和国ならびにセヴァストポリ特別市で実施された、ロシア連邦への編入の是非が問われた住民投票である。投票の結果、クリミア、セヴァストポリともにロシアへの編入に賛成する票が全体投票数の9割以上を占め[4]、同年3月18日、ロシア連邦は両者の編入を宣言するに至った。

<略>
ウクライナ暫定政権はクリミアのみで領土に関する住民投票を行うことは憲法違反にあたり無効であると反発[60]。
オレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行は、有権者の大半が棄権するだろうとし、これはロシアの軍事力を背景とした茶番、欺瞞、犯罪であり、ロシアは投票結果を捏造するだろうとした[61][20]。

13ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:50:21.54ID:sNhv6uAZ0

国内めちゃくちゃだし国外に1000万人以上避難しちゃったのにどうやって投票するの

→ この発言にコメント

117ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:59:50.95ID:0HjY1xJV0

>>13
紙投票しか認めない前時代的な島国とは違うんで
電波さえ届けばどこからでも投票できるだろ

→ この発言にコメント

154ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:02:36.18ID:GGFc21T40

>>117
捏造し放題w

→ この発言にコメント

173ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:04:20.11ID:0HjY1xJV0

>>154>>129
そゆこと
西側の「民意投票」はいつもこんな感じ
ニューカレドニアの独立否決の「国民投票」もそうだったのに世界は批判せずだからな

→ この発言にコメント

ニューカレドニア独立否決 独立派、国連に「投票無効」訴え検討 | 毎日新聞
 南太平洋にあるフランスの特別自治体ニューカレドニアで12日、フランスからの独立の是非を問う3回目の住民投票が実施され、反対が96・49%で独立は否決された。独立派の先住民「カナク」系住民が新型コロナウイルスの感染拡大などを理由に不参加を呼びかけたため、投票率は前回の約半分の43・9%だった。独立派
38ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:53:07.32ID:4BgHTuXR0

第二次大戦の日本も国民投票で終戦(=敗戦)を決めたら、たぶん戦争継続が決まった。
実際は大多数が止めたがってはいたろうが。

→ この発言にコメント

925ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:51:15.21ID:mYifIJNm0

>>38
恐らくそうだろうな。
内心は皆止めたいと思っていても、なぜか国民の大多数の意思に反して投票で民主的に戦争継続が決定する。
だから、リーダーが決定しなきゃダメなんだよね。

→ この発言にコメント

98ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:58:38.68ID:JuTF2qcn0

成人男性の国外脱出禁止とか
一般市民も火炎瓶作って応戦しろとか

そういうのは国民投票して決めたの?

→ この発言にコメント

102ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:59:00.98ID:ZuzLiQ0n0

まともな投票なんてできるわきゃないし、ゼレンスキーの口実作りだろ

→ この発言にコメント

115ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 09:59:49.09ID:Bkeu2UYa0

250万人以上も難民がいる状態で国民投票なんてできるわけがない
つまりゼレンスキーは戦争をやめるつもりはないんだよ

→ この発言にコメント

137ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:01:34.80ID:ZuzLiQ0n0

>>115
逆逆、無理なのわかっていて操作するつもりなんだよ
さすがにヤバいから降伏するための口実作り
徹底抗戦ならそもそも投票なんかやる必要が無い

→ この発言にコメント

162ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:03:13.40ID:Bkeu2UYa0

>>137
別にストレートに大統領として戦争終結に合意しても誰も文句言わんだろ?
国民投票なんて不可能な条件をつけるってことは、戦争終結をさせないって意味にしかならない

→ この発言にコメント

200ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:06:35.11ID:ZuzLiQ0n0

>>162
終結させたら自分が降伏した責任を負わされるだろうがよ
ロシアを焚きつかせたのは独断で、終戦の判断は国民に押しつけてんだよコイツは
しかもマトモな投票なんかできないのわかっていてな

サイテーなんだよ、この野郎は

周りが反対してもポツダム宣言を受け入れて責任を負った昭和天皇とはまるで違う、
卑怯な野郎なんだって

→ この発言にコメント

156ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:02:44.16ID:JSZglRX30

支持率90って本当?
戦争前は20だったんでしょ?

→ この発言にコメント

269ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:10:53.27ID:bq15ystY0

これさ国民投票の結果によっては核落とされる可能性あるってこと…?

→ この発言にコメント

289ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:12:19.18ID:xsXcsrUA0

>>269
結果操作するのなんていつもやってんだろ
愛する国民がこれ以上の戦いを望んでいないから断腸の思いで停戦するんだよ

→ この発言にコメント

290ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:12:20.67ID:i+GKjkQu0

ロシアを挑発し続け、戦争をおっぱじめた張本人が

最後は国民に責任を押し付ける作戦www

腐れ外道だな

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293ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:12:30.92ID:wKzX8eLR0

「国民投票だ!」

インチキ投票操作でシナリオ通りの結果

「国民が決めた!」

→ この発言にコメント

303ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:12:57.85ID:xqTHWw9B0

割といい手法だと思うけどね
ただの独裁者なプーチンじゃ絶対にできない、国民の意志
投票行為を邪魔して攻撃したら、プーチンは口では国民がどうとか言ってるけど
国民の意思決定なんてどうでもいいと思ってるんだなってロシア内にもアピールできるし

→ この発言にコメント

350ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:16:11.26ID:ZuzLiQ0n0

>>303
さんざん自国民に犠牲を強いておいて今更だろ

→ この発言にコメント

364ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:17:06.34ID:TKZcp3w40

>>350
遅すぎるってこともない
やれるならやったほうがいい事だ

→ この発言にコメント

366ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:17:10.02ID:RW/zysbb0

そもそもクリミヤ半島の住民投票でロシアに帰属すると決めた事から始まった戦争だからな
民主主義で決めるとゼレンスキーが言うなら、クリミヤの投票結果も受け入れろと

→ この発言にコメント

372ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:17:43.67ID:C+1zq/zI0

最近の演説だとか見ててゼレンスキーってとんでもない馬鹿でしかも無責任なんだという気がしてきた

→ この発言にコメント

400ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:19:22.38ID:VdXGfzmN0

>>372
23日にもトンデモ罵倒演説だろうなあ
頭がおかしーんだわ

→ この発言にコメント

【悲報】ロシア、日本との平和条約交渉打ち切り「責任は東京にある」 ネット「外交下手すぎ…」「隣国やばい国ばっか」「米国は守ってくれる?」 【イスラエルでの演説結果の追加ソース】

↑より引用
DeepL翻訳
イスラエル議員、クネセットの演説でホロコーストを比較したゼレンスキーに苦言を呈す

391ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:18:39.19ID:CR/STKGz0

投票で決まったクリミアや東部の独立無視したからこの戦争が起きたのに
今さら戦争終わらせる条件を国民投票でとか、さすが人気コメディアンだなあ。
民主主義の欠陥を笑い飛ばす壮大なコメディだよね。

→ この発言にコメント

524ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:28:45.84ID:XL3j2Iz80

>>391
仕組まれた投票www

→ この発言にコメント

402ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:19:32.92ID:mIQRfmAO0

イギリスの分析官だっけかも、何か標的決まって攻撃してるよねって言ってたし。
キエフ囲む意図が見えないとかなんとか。
ウクライナが囲まれた―って言ってるけど、ウクライナが出す写真とドローンで俯瞰した写真でだいぶ印象違うんよなぁ。

→ この発言にコメント

407ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:19:50.31ID:ffydGMsY0

実際に投票するかしないかではなく、
独裁者に抵抗する民主主義を信じる人間としての矜持を示したんだろ。

→ この発言にコメント

425ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:21:52.26ID:VdXGfzmN0

>>407
そもそもポロシェンコが直前までゼレンスキーバンザイのテレビドラマ放映してる不正選挙
つうて激オコしたんだけどね
無茶苦茶すぎる選挙だった

→ この発言にコメント

461ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:23:59.33ID:eO4Atqqw0

>>425
米国もトランプをコケにするテレビ放送ばっかりだったな。

→ この発言にコメント

428ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:22:03.66ID:Juva/Pa90

だったら全面交戦も国民投票で決めてからにしろよ

→ この発言にコメント

507ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:26:57.04ID:bLoUoRfV0

言論人たちが橋下の国民投票論を批判してウクライナ応援してたのになあ
ゼレンスキーから梯子外されてるw

→ この発言にコメント

518ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:28:25.00ID:kutYhSdV0

おまえらどこらへんでうさんくさいと思い始めた?
俺は真珠湾まで気付かんかった

→ この発言にコメント

544ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:29:47.54ID:iExmpAqE0

>>518
2014から

→ この発言にコメント

537ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:29:17.27ID:65CPr71l0

こんな事明言したら妥協案とか絶対通らなくなるじゃん
永久に戦争が続くことになってもいいのかね?
やっぱコメディアンに大統領任せちゃダメなんだよ
民主政権みたいなもんだぞ

→ この発言にコメント

世界が視線を注ぐウクライナ大統領の「意外な素顔と手腕」 | FRIDAYデジタル
ロシアの侵攻により混迷を深めるウクライナ情勢。キーマンの一人が同国大統領のゼレンスキー氏だ。元コメディアンという異色の経歴。難局を招いた大統領の失政と今後の希望とはーー。

↑より引用
「ゼレンスキー大統領のつまずきは、主に2つあります。1つ目は、自身が立ち上げたコメディ集団『第95街区』の映像メディアスタッフを政権の中枢に据えたこと。政治の素人たちの集まりで、パフォーマンスが優先し、行政の現場では実績をあげられませんでした。

546ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:29:56.48ID:in3Al9JE0

ロシア住民を弾圧したのは俺。
NATO入りを目指したのは俺。
空爆を受けても停戦交渉拒否したのは俺。
侵攻されても停戦条件を蹴ったのは俺。
プーチンと一切話をしなかったのは俺。
男の国外避難を禁止したのは俺。
囚人釈放したのは俺。
断固交戦を続けると決めたのは俺。

戦争を終結するのを決めるのは国民投票で。

→ この発言にコメント

555ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:30:44.83ID:VdXGfzmN0

>>546
適切なまとめだw

→ この発言にコメント

ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言:時事ドットコム
【キエフ、イスタンブールAFP時事】ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。 ドローンは2014年か
【悲報】ウクライナが総動員体制、避難先に招集令状 国外脱出を図る男性の拘束相次ぐ… ネット「追い詰められてるな…」「戦時中の日本と同じ」「身体拘束はやりすぎ」
560ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:31:21.93ID:DjtnmT6E0

超音速ミサイルなんてたいして数持ってないし
普通の長距離ミサイルもそのうち撃ち尽くす
短距離ミサイルは西側供与の防空ミサイルで迎撃

そのうちロシアは何もできなくなる
すべてNATOの指示で動いてるんだよゼレンスキーは

→ この発言にコメント

596ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:33:21.90ID:Llz4OfUI0

>>560
超音速ミサイル撃たれた次の日くらいに手のひら返したんだぞこのオッサンw

→ この発言にコメント

648ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:36:03.23ID:29ilYQHb0

>>596 別に折れてないだろう
それからあの自慢の露ミサイルは、余り関係ない農地に着弾してたようだが・・・・・精度的に問題ありか 

→ この発言にコメント

684ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:37:55.92ID:VdXGfzmN0

>>648
精度は超音速なので低いが
目標がデカければ問題ない
そして戦地でデカい目標と言えば主力軍備だろうね

→ この発言にコメント

714ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:39:43.24ID:iExmpAqE0

>>684
アメリカは意味無いって言い張らないとミサイルディフェンスの仕組みが崩壊するw

→ この発言にコメント

582ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:32:24.27ID:6YSa0poP0

●重要人物
イーホル・コロモイスキー

イーホル・コロモイスキー - Wikipedia

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

・ユダヤ系ウクライナ人の元ドニプロ州知事
・ウクライナ有数のオリガルヒ
・ゼレンスキーの大統領選挙最大の支援者
・ゼレンスキーが大統領候補となるきっかけになったドラマ『国民の僕』を放送したテレビ局のオーナー
・三重国籍者(ウクライナ・イスラエル・キプロス)

後は分かるな?

→ この発言にコメント

590ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:33:02.02ID:iAW5JiDj0

ポピュリズムがいかに怖いか

コメディアンなんて選んだ国民が、結局甚大な損害を被る典型的な例

数百万人が国外に脱出し、インフラ止まって砲弾飛び交う中、この期に及んで国民投票なんてどうやってやる?

そもそも論を言えば、大幅に譲歩して「妥協」をするくらいなら、戦争になる前にムリ筋のNATO加盟を諦めて、ミンスク合意を順守しとけば、多くの人命と財産の被害を受けずに済んだ。

→ この発言にコメント

624ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:34:46.48ID:yWP+iKwf0

責任逃れwwwwww

→ この発言にコメント

640ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:35:34.29ID:uyP2j/qL0

ウクライナはゼレンスキーは
国民に決断させるだけの情報開示してるのか?
偏った情報開示や操作された情報で国民に決断させるなよ
ちゃんと情報開示してから国民投票しろよ

→ この発言にコメント

701ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:38:56.48ID:TwaSZO6OO

ノリツッコミとか日本の笑いも研究してたんだな

→ この発言にコメント

703ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:39:13.09ID:IgU+rGLk0

まずどうやってやるのか言わないと
国外に避難してる人も多いし

→ この発言にコメント

721ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:40:08.70ID:E17+q5IQ0

支持率90のソースってなんだっけ?
あのときは騙されたが、この支持率嘘じゃね?

→ この発言にコメント

750ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:41:27.13ID:Bkeu2UYa0

>>721
開戦直後で難民が移動中の状態で、支持率の世論調査が可能だったと思う?

→ この発言にコメント

760ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:41:59.13ID:JEwfiJm60

普通は責任逃れと見るけど、
ウクライナ人とゼレンスキーは分からん

投票結果で何故か戦闘継続とかしそう

→ この発言にコメント

815ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:44:41.51ID:XLJNFIR90

>>760
ロシアや中立表明した国を混乱させて時間稼ぎってのもありえるんだよなあ。

→ この発言にコメント

837ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:46:00.21ID:MzhgH9uQ0

ひよったなぁ
平時ならわかるけど現在進行形むしろ悪化の可能性すら十分考えられる状況下においてこの発言(切り取り?)は誤った印象を持たれかねない。

→ この発言にコメント

918ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:50:59.70ID:G+OnN1/60

インフラも家も財産もズタボロにされて、戦力は10分の1だって最初からわかってて、話し合いで妥協点を見つければ良かったのに
核爆弾持ったヤクザ相手にやり方を間違ったとしか思えない
世界中に影響出てる
円は120円、株も下がって
これからからくる小麦不足で食品値上がり
なにやってくれるんやと

→ この発言にコメント

996ヨロロの名無しさん2022/03/22(火) 10:55:39.12ID:8PcDV2KF0

おいゼレンスキー
今起きてることはテレビドラマじゃねーんだぞ

→ この発言にコメント

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